Бек Ереси

[Друг зверей]

Пертурабо говорят на колени пал, но ведь это только предположение. Горус сказал:"На колени", а что дал ше мы не знаем и можем только гадать

[Corvinvs]

Бум, ты прав, я про тоже самое подумал, разве в самой книге не было таких намеков?

Нет точных указаний и даты нет. Про захват власти ложистами да вряд ли, но вот оставить их пятой колонной, которая бы ударила в спину на том же И-5 вполне было бы разумно. И тогда совсем не факт, что остатки 19го смогли свалить с И-5.

Ну а произвол АЛ в истории с генотехом действительно произвол торпа, в первоначальном баке ничего про это не было, как впрочем и про генотех, там было что Коракс пытался ускорить темп создания маринов, но не смог повторить достижения импи и в итоге верегельды, рапторами их тогда никто не называл.

[Sorrow_Blast]

Вы не забывайте, Гор - это мания величия Императора, его непомерные амбиции и жажда власти. Гор хочет, чтобы все признавали его полномочия, величие и шикарность. Он питается восхищением и трепетом, как Кёрз питается страхом. Ничто не доставляет ему больше удовольствия, чем демонстрация собственного превосходства.

Он как президент Линдон Джонсон, который при каждом удобном случае демонстрировал свои размеры.

возникает логичный вопрос:

если Хорус - это такой фесов яростный мешок пенисов, то почему с ним так классно и сильно дружил Сангвинису?

[Geto]

И Дорн, и Хан, и еще примархи. Из лоялистов которые так и не перешли на сторону Гора его не любили Русс, Коракс и Лев, а больше и не вспоминается.

Изменено 4 сентября, 2015 пользователем Geto

[Boooomm]

Про захват власти ложистами да вряд ли, но вот оставить их пятой колонной, которая бы ударила в спину на том же И-5 вполне было бы разумно. И тогда совсем не факт, что остатки 19го смогли свалить с И-5.

Ты думаешь, что ложисты бы осмелились повернуть оружие против братьев и примарха ради чужого легиона и чужого примарха на Истваане? Да ну вряд ли. Тем более в ситуации, когда твой легион истррепродукцияется от рук того человека, за которым ты хотел идти. Тут просто логика, остатки верности и тупо выживание - не дадут повернуть оружие на братьев по легиону. Не думаю, что таким ребятам, как пожиратели миров, будет интересно в бою на чьей ты стороне, покуда носишь цвета и геносемя легиона, который верен Императору. За компанию все-равно на колбасу покрошат. Изменено 4 сентября, 2015 пользователем Boooomm

[ANF]

кококоракс и его пернавтые по прежнему спейсморяки ничем не хуже в войне секущиеи оснащенные чем жв. проценты арты разве что.

то что кококоракс и ко не смогли легионом взять унылые врата нонеймов - вина 19го а не Горуса

феил лиджен гонна феил. что в 30к что в 40к

пацаны что устроили насасин харам от маленького ваагха. с хитро планами пернатых и при асисте в блоуджобе элизианцам и дотащили мелкий вааагх до порога родной хаты в уже годных кондициях

Изменено 4 сентября, 2015 пользователем ANF

[VaSSis]

Эм.. Шрамы спокойно оружие повернули. С обеих сторон.

[V-Z]

Справедливости ради - повернули спокойно, но так же быстро и опустили, как только Хан рявкнул - "прекратить безобразие". Поэтому ложи у Пятых по-настоящему и не сыграли.

У меня такое ощущение, что Хорус этого вполне ожидал, по какой причине и устроил этот финт с дезинформацией, чтобы Хан на время выключился из войны, пытаясь разобраться, что вообще творится.

[Shalliar]

если Хорус - это такой фесов яростный мешок пенисов, то почему с ним так классно и сильно дружил Сангвинису?

Саню он опасался (в Fear to Tread было) и вполне мог общаться более аккуратно, как со всякими Кораксами, которые непонятно откуда вылезли под конец Похода.

[Boooomm]

то что кококоракс и ко не смогли легионом взять унылые врата нонеймов - вина 19го а не Горуса

Бэкца читни, вообще то 19-ый взял врата, да только с большими потерями. Видишь ли, есть малююююсенькая разница - не взять поставленную цель, или взять, но с потерями. Причем кстати взяли благодаря Кораксу и его решительной атаке.

[ANF]

Когда у тя мрет основа терран в легионе на одних вратах. А мы помним что легион все дела. То это максимум юзлес парни. Тока с примархом смогли взять нонеймов

Бесполезный что орден что легион с относительно норм примархом. И то тот не блещет. Лучше прапора сапога конечно. Но это такое себе достижение

Изменено 5 сентября, 2015 пользователем ANF

[Друг зверей]

Да ладно, Коракс готичеый няшка, насмотревшийся фильма "Ворон"

[Cinereo Cardinalem]

Да ладно, Коракс готичеый няшка, насмотревшийся фильма "Ворон"

Главное, чтоб не погиб, как Брэндон Ли. А то будет совсем не найс. :(

[RedFurioso]

Из лоялистов которые так и не перешли на сторону Гора его не любили Русс и Лев.

Это где такое?

[Knijnik]

Справедливости ради - повернули спокойно, но так же быстро и опустили, как только Хан рявкнул - "прекратить безобразие". Поэтому ложи у Пятых по-настоящему и не сыграли.

У меня такое ощущение, что Хорус этого вполне ожидал, по какой причине и устроил этот финт с дезинформацией, чтобы Хан на время выключился из войны, пытаясь разобраться, что вообще творится.

Скорее всего - да. Тут есть еще момент, что упоминаний о НС среди парней Хана - нет. Да и Провидцы Бури у Шрамов остались при способностях. Так что хаоса в Ложах у Пятого не было и они не сыграли.

[sugmar]

1) Метафизически вы продолжаете обсуждать мотивацию примарха, как вымышленного персонажа. думаю проблема в теме с вратами - в таком понятие как честь и авторитет. Взяв врата, пускай кровью, с теми ресурсами которыми у него были - Коракс поставил точку. Решил вопросы - кто командует легионом и кому легион подчиняется беспрекословно.А так же получил реальный пример - легион может штурмовать, но есть легионы куда лучше подходящие для торговли лицом. А значить ГВ стали отходить те операции, где нужна была скрытность, обезглавливающий удар и война с тиранами.

2) по поводу Кархрадронов - у них же реликтовые боевые линкоры, которые сейчас только в имперском флоте встречаются. Но у меня такой вопрос - если они потомки Изгнанных кочевых флотов, то когда они узнали о кодексе Астертас??? О них крайне мало упоминания, только обрывки информации о времени Очищения. какова их реальная численность. И зачем они вообще в бадабскую войну полезли?

3) у меня вопрос - есть ли в кодексе Астертас те главы, которые записали так или иначе другие Примархи? На сколько стратегический и тактический опыт задокументирован у ГВ, ЖР, ТА, Шрамов -?

4) ПО ГВ - изначально легион должен был играть роль надсмотрщиков угнетателей? Насчет тысячи сынов - если он тоже входил в общую кагорту легионов - то психические способности это побочный результат? т.е они должны были осаждать, стрелять наравне с другими многофункциональными легионами? Или же они могут быть еще одной уникальной веткой , как саламандры, волки-волки и альфа-омега?

[V-Z]

3) у меня вопрос - есть ли в кодексе Астертас те главы, которые записали так или иначе другие Примархи? На сколько стратегический и тактический опыт задокументирован у ГВ, ЖР, ТА, Шрамов -?

Насколько я понимаю, Кодекс - полностью творение Жиллимана, но при этом опыт братьев он учитывал и добавлял. Вроде "посражались с Кораксом на симуляторах, стало ясно, что партизанские тактики эффективны - учитываем, говорим брату спасибо, садимся сочинять новую главу".

[sugmar]

В старых редакциях просто было , что кодекс создал Лев,а не Жилиман.

[Sorrow_Blast]

Саню он опасался (в Fear to Tread было) и вполне мог общаться более аккуратно, как со всякими Кораксами, которые непонятно откуда вылезли под конец Похода.

Страх чтобы Идти я читал, но дело не в этом.

Везде описывается, как офесенно дружны были хорогор и Санигвинус, сильнее чем даже Херес Маус и Фугрим.

Вот потому и странно.

Предупреждение: незначительное нарушение [*]

Выдал: samurai_klim

Причина: Твой анфарси настолько плох что есть жалобы. Только Анфу да и то не всегда дозволено пренебрегать нормами русского языка. Не надо так делать больше.

Истекает: через 1 день

_______________________

строго по фесу, точно как точно.

Изменено 5 сентября, 2015 пользователем Sorrow_Blast

[Geto]

Это где такое?

Про Льва в лживых богах, он его отдельно выделил, про Русса вродеб там же + они с ними подрались еще в самом начале.

Изменено 5 сентября, 2015 пользователем Geto

[Дарт Йорикус]

3) у меня вопрос - есть ли в кодексе Астертас те главы, которые записали так или иначе другие Примархи? На сколько стратегический и тактический опыт задокументирован у ГВ, ЖР, ТА, Шрамов -?

Цитата про "Боль - иллюзия чувств, а отчаянье - иллюзия разума" это цитата Мортариона. :rolleyes:

[Knijnik]

1) Метафизически вы продолжаете обсуждать мотивацию примарха, как вымышленного персонажа. думаю проблема в теме с вратами - в таком понятие как честь и авторитет. Взяв врата, пускай кровью, с теми ресурсами которыми у него были - Коракс поставил точку. Решил вопросы - кто командует легионом и кому легион подчиняется беспрекословно.А так же получил реальный пример - легион может штурмовать, но есть легионы куда лучше подходящие для торговли лицом. А значить ГВ стали отходить те операции, где нужна была скрытность, обезглавливающий удар и война с тиранами.

2) по поводу Кархрадронов - у них же реликтовые боевые линкоры, которые сейчас только в имперском флоте встречаются. Но у меня такой вопрос - если они потомки Изгнанных кочевых флотов, то когда они узнали о кодексе Астертас??? О них крайне мало упоминания, только обрывки информации о времени Очищения. какова их реальная численность. И зачем они вообще в бадабскую войну полезли?

3) у меня вопрос - есть ли в кодексе Астертас те главы, которые записали так или иначе другие Примархи? На сколько стратегический и тактический опыт задокументирован у ГВ, ЖР, ТА, Шрамов -?

4) ПО ГВ - изначально легион должен был играть роль надсмотрщиков угнетателей? Насчет тысячи сынов - если он тоже входил в общую кагорту легионов - то психические способности это побочный результат? т.е они должны были осаждать, стрелять наравне с другими многофункциональными легионами? Или же они могут быть еще одной уникальной веткой , как саламандры, волки-волки и альфа-омега?

1. В таком случае вообще вся тема теряет смысл. Дай людям развлечься игрой фантазии)))

2. Разделение и принятие Кодекса коснулось ВСЕХ Астартес, кто "прошел мимо" признавались предателями. В Бадаб они полезли, поскольку все же служат Империуму, а Инквизиция "кинула клич" по всем Астартес кто был в том районе.

3. Есть упоминания что Жиллиман вставлял в кодекс куски из трудов Пертурабо посвященные осадам, про лоялистов и говорить нечего.

4. В каком смысле? Если насаждать страх ужас и террор на рядовых людей, то на это годились все, просто кто-то любил это больше, кто-то меньше. Если внутренее СБ, то эту роль на себя Русс с брюхастыми примерил. Пси-способности 1000, результат генома Магнуса.И все Легионы в равной степени и универсальны и "специализированы".

Изменено 5 сентября, 2015 пользователем Knijnik

[Corvinvs]

2. Разделение и принятие Кодекса коснулось ВСЕХ Астартес, кто "прошел мимо" признавались предателями. В Бадаб они полезли, поскольку все же служат Империуму, а Инквизиция "кинула клич" по всем Астартес кто был в том районе.

Тут вопрос в другом. Т.к. про то, когда были основаны кархи ничего не сказано, типа "основание неизвестно, а также на основываясь на том, что геносемя у них все-таки от RG и появилась теория о том, что кархи - это банально потомки терран 19го, отправленные в кочевые флоты далеко и надолго. Т.е. если ее развивать, то они и знать не знали ничего ни о каком кодексе, а просто вернулись на территорию Империума из своего странствия. Т.к., если я правильно помню Бадаб, то после него они также точно скрылись в неизвестном направлении. Ну и исходя из этой теории вопросы - откуда они знают о кодексе астартес и почему решили помочь лоялистам, становятся вполне логичными.

[Geto]

Они могли всплыть уже после ереси, стать орденом и умотать обратно.

[Logan03]

Про Льва в лживых богах, он его отдельно выделил, про Русса вродеб там же + они с ними подрались еще в самом начале.

Где то читал историю что Русс с Хорусом драться начали, Импи попытался успокоить, но Русс ему заехал, тот ответкой его и успокоил...