Бек Ереси

[Marid]

Ну допустим захватил бы Гор Терру с наскока, а дальше что? Империум же еще целый отвоевывать надо, ключевые регионы не приняли бы смену власти "автоматически".

Невозможно получить точные данные касательно численности Легионес Астартес, но, согласно обоснованным расчётам, потери предателей после битв на Исстваане, Фолле и Парамаре составляли около ста тысяч Легионес Астартес, по сравнению с неизвестным, хотя вероятно большим в три или в четыре раза, числом погибших верных Императору воинов. По многим оценкам это оставляло в распоряжении магистра войны около девятисот тысяч Легионес Астартес, а численность лоялистов составляла чуть более двух третей от этого числа. Конечно, эту оценку нельзя назвать точной, поскольку картину ещё сильнее изменили будущие события на Калте и Сигнусе Прайм, однако из неё можно сделать вывод, что даже после бойни в Зоне Высадки Гор не получил достаточного преимущества. Немедленное и всеобщее наступление на Терру и в сердце сегментума Соляр, готовящегося к войне, стало бы сомнительным стратегическим решением, не гарантирующем победы. Таковы были факты, на основании которых Гор планировал свои следующие шаги.

Итак, даже опуская остальные войска мы имеем примерно 1/3 легиона ЖР Коракса и недобитков.и их должна остановить ОДНА рота Марра? Ну ок... единственное, что они как эмиссары Гора наверное могут действовать как инквизиция, реквезировать любые силы , лояльные трейторам

У Сынов Гор "рота" понятие растяжимое, может у Марра 10 тыщ было, плюс могли и реквизировать что надо и силы пополнять - как-никак не бомжи, а часть легиона и воюют именем Гора.

А что Молех? На Молех можно было в первую очередь лететь,

Так Молех он еще искал долго

И что простые хуманзы могут сделать Легионес Астартес?

Миилиарды солдат + танки + титаны + рыцари + флот много чего могут

А кто-то может объяснить, с какого перепугу у Железных Рук появилась идея отрезать себе мясные руки и ставить металлические?

Ну там не обе, при вступлении в легион одну заменяли, а дальше уже по необходимости. И Феррус врядли был против, иначе запретил бы)

Это он подумывал уже после ВКП немного снизить накал металлолюбства и содрать со своих рук металл, но так и не дошло

вэйт, "лояльная" альфа?

Тут сложно сказать, известно только что Альфарий какое-то время косплеил Медузона, но заменил ли он его полностью, или временно прикидывался, неизвестно (тем более что его потом убили).

И кстати, под личиной Медузона он выпиливал как раз-таки лоялистов из Альфа-Легиона.

Изменено 18 ноября, 2016 пользователем Marid

[Ozimandia]

А, точняк, маринад же никогда не нес потери, когда приводил мир к "согласию"

Нёс, конечно, но всегда побеждал. Простые люди, даже в количестве миллиардов, с танками и космофлотом, никогда не смогут и один Легион забороть.

вэйт, "лояльная" альфа?

Ну, в "Шрамах" Альфа-Легион пытался задержать Шрамов, чтобы те успели получить приказ Дорна вертаться на Терру. Альфа-Легион воевал за всех и против всех.

Изменено 18 ноября, 2016 пользователем Ozimandia

[Survivor]

Нёс, конечно, но всегда побеждал. Простые люди, даже в количестве миллиардов, с танками и космофлотом, никогда не смогут и один Легион забороть.

ну, с этим можно смело в соседнюю тему

[Бусый Волк]

Нёс, конечно, но всегда побеждал. Простые люди, даже в количестве миллиардов, с танками и космофлотом, никогда не смогут и один Легион забороть.

Что то ты уж больно загнул, милиарды против 100к(столько в легионах было,накругло?Или имеется ввиду какой то определенный легион?)

Думаю битва в космосе зарешала бы- тупо численное превосходство, а мастерство флотских капитанов не сильно уступает капитанам кораблей моряков.

[Ozimandia]

Думаю битва в космосе зарешала бы- тупо численное превосходство, а мастерство флотских капитанов не сильно уступает капитанам кораблей моряков.

У КД тоже есть линейные корабли, в том числе Глорианы, не имеющие аналогов у имперского флота, а пример Битвы при Фолле показал, на что способны капитаны флота Астартес.

[Бусый Волк]

У КД тоже есть линейные корабли, в том числе Глорианы, не имеющие аналогов у имперского флота, а пример Битвы при Фолле показал, на что способны капитаны флота Астартес.

Одно но - их слишком мало, по сравнению с миллиардами людей)))

А капитанов - еще меньше. Не думаю что супер-пупер мастерство капитана поможет, если против него 5 и больше аналогичных кораблей.

Несколько постами ниже пример противостояния Солярки и смов)

Да в вообще в бэке Солярной Ауксилии тьма тьмущая студеных былин о том, как простые (ладно, илитные) человеки нагибали морячков.

[AstraWlad]

Одно но - их слишком мало, по сравнению с миллиардами людей)))

А капитанов - еще меньше. Не думаю что супер-пупер мастерство капитана поможет, если против него 5 и больше аналогичных кораблей.

Вот непонятно мне: о чём вообще спор? Ясно же, что в реальной жизни ничто из описанного в книгах по Вахе не работало бы так, как было описано. И что ни марины, ни люди не воевали бы так, как это описано. Да и марины бы были не 2,5-метровыми жлобами, а компактными ребятами очень среднего (или даже ниже среднего) роста. И пиломечей у них не было бы и болтеры были бы не такого чудовищного калибра и роль Флота была бы намного выше т.д. и т.п. Пытаться что-то логически обосновать в алогичном мире, где всё решается волей автора очередного болтер-порно -- совершенно бессмысленное занятие.

[CivilWAR]

to Ozimandia: Брать фолл как пример не стоит, т.к. Поллукс был гениальным флотоводцем

одинакового уровня с примархом или около того.

А так флотоводческий уровень маринов и обычных адмиралов особо не различался.

[RedFurioso]

Кроме того неизвестна верность многочисленных Рыцарских Домов, полунезависимых Миров-Кузниц с их манипулами скитариев и титанами (Марс доказал что больше половины механиков класть хотели на Генерал-фабрикатора)

Меньше половины :rolleyes:

"Раскрывающийся текст"

У КД тоже есть линейные корабли, в том числе Глорианы, не имеющие аналогов у имперского флота

Как минимум у Солярного флота была Глориана "Амфион"

На Арматуре был миллиард солдат + титаны + эвокаты Ультрамаринов, всех вырезали 40 тысяч Несущих Слово и 70 тысяч Пожирателей Миров.

Если разделить 1000000000 на 110000, то на одного предательского космодесантника пришлось бы по 9091 убитых арматурских солдат. В 30k ребята умели развлекаться.

Изменено 18 ноября, 2016 пользователем RedFurioso

[Boooomm]

На Арматуре был миллиард солдат + титаны + эвокаты Ультрамаринов, всех вырезали 40 тысяч Несущих Слово и 70 тысяч Пожирателей Миров.

Если разделить 1000000000 на 110000, то на одного предательского космодесантника пришлось бы по 9091 убитых арматурских солдат. В 30k ребята умели развлекаться.

Глупости. Кто сказал, что прям все-все ИАшники были уничтожены? Ведь они были распылены по всей планете.

Затем, флот предателей основные скопления лоялистов мог поутюжить с орбиты.

Ну и помимо Пожирателей Миров и Несущих Слово были толпы культистов, верные предателям титаны и тд

Изменено 18 ноября, 2016 пользователем Boooomm

[Locke]

Глупости. Кто сказал, что прям все-все ИАшники были уничтожены?

Целью атаки было убиение как можно большего количество человеков, дабы добавить их голоса к Песне. Так что смысла оставлять недобитков не было.

[Boooomm]

Целью атаки было убиение как можно большего количество человеков, дабы добавить их голоса к Песне. Так что смысла оставлять недобитков не было.

Они бы закол[лобзал]ись всех выпиливать "вручную", выкуривать ИАшников из всех нор на планете. Это заняло бы слишком много времени. Предатели же на Арматуре долго не задержались.

Изменено 18 ноября, 2016 пользователем Boooomm

[Monique]

Они бы закол[лобзал]ись всех выпиливать, выкуривать ИАшников из всех нор по планете. Это заняло бы слишком много времени. Предатели же на Арматуре долго не задержались.

Ангрон ощутил, как палуба содрогается от поступи «Контемптора». Ему остро вспомнилось, каково было сражаться с подобным созданием. Исстванская кампания оказалась столь поучительным опытом.

– Капитан, – произнес он. – Через двенадцать часов наша бомбардировка оставит от Арматуры лишь воспоминание. Посыпь землю солью, Лотара.

Она откинулась на троне, со стуком пристроив ноги на один из подлокотников, и посмотрела на него.

– Как пожелаете.

Изменено 18 ноября, 2016 пользователем Воплощение Добра

[Boooomm]

Ну и о чем я говорил. Все просто расфигачили с орбиты. И улетели. Так что все эти подсчеты, якобы на одного предательского космодесантника пришлось бы по 9091 убитых арматурских солдат - глупость. Что и требовалось доказать.

[RedFurioso]

"Специально для бума."

Она присутствовала на брифингах несколько недель назад, когда Ангрон потребовал высадиться на Арматуру и сокрушить планету изнутри.

– Ангрон требовал не проводить бомбардировок, – сказал сержант Гарте, костлявое лицо которого не было скрыто под шлемом. – Враг должен истечь кровью, а не сгореть.

– Пока мы говорим, думаем и дышим, на этой планете прямо сейчас гибнет так много людей. Это меняет песню, брат. Каждая жизнь, обрывающаяся в муках, меняет мотив. Вот почему мы здесь. Вот почему Ультрамар должен умереть в медленной агонии, а не быстро сгореть в огне.

– Ангрон идет. Он просит вас приготовиться к бомбардировке планеты через двенадцать часов.
Она подалась вперед на троне, широко раскрыв глаза.
– Это шутка? После всего этого вы хотите, чтобы я сделала то, что следовало сделать с самого начала?
Он был не расположен вдаваться в метафизические подробности насчет резонанса боли и духовного отражения эмоциональных мучений. Не то, чтобы он этого не понимал, однако не был уверен, верит ли.
– Приказ Лоргара, – он слишком устал, чтобы улыбаться. – Мир истекает кровью, и все оставшиеся в живых забились в норы. Он хочет сжечь их за грех трусости.
«И выжать последние струйки страдания», – подумал он.

[Boooomm]

И? И как это перечит тому, что я выше написал? Где тут сказано, что предатели перемесили "вручную" всех на планете? Да, они убили многих, но многие заныкались по норам. И их поутюжили с орбиты.

Тем более, я выше написал, что помимо Несущих и Пожирателей на планете были как минимум титаны + вероятно культятки.

Изменено 18 ноября, 2016 пользователем Boooomm

[RedFurioso]

Там другое интересно, Лоргар после захвата планеты говорит "Как только мы заберем свои силы и технику с поверхности Арматуры, а остатки населения будут освящены по образцу Пантеона, то двинемся к следующему миру". А через 12 часов бомбардировка. Как они собрались эвакуировать на орбиту население (там должна была остаться хотя бы пара десятков миллиончиков) за 12 часов? У Несущих Слово хорошая логистика :rolleyes:

Вспомнилась проблема Плакальщиков в Коринфском Крестовом походе, когда нужно было срочно эвакуировать 3 миллиона людей, но не было ни времени, ни кораблей.

[Shalliar]

но не было ни времени, ни кораблей.

Они бы были, если бы Калгар, из-за которого Плакальщики и ввязались в этот поход, предоставил поддержку. :image046:

[Boggi]

Я может, что-то пропустил, но кора[эх жаль]ми маров и в 30к управляли такие же люди как в имперском флоте. Поэтому говорить о чьём-то исключительном мастерстве тут сложно.

Ну а в остальном, если автору БЛ очень надо, то обычные люди начинают душить руками лордов хаоса. Так, что смысл искать логику?

[Logan03]

Подскажите как поменялась аквила после ереси, если можно в картинках

[Monique]

В "Тёмном Короле" у Кёрза появился подручный - капитан Shang. В "Грозном Оружии" его имя изменили на Sheng.

В 1-м издании "Сошествия Ангелов" Белыми Шрамами командует хан Shang. Во 2-м издании его имя тоже изменили на Sheng.

Почему?!

[Cinereo Cardinalem]

ПН смогли в Альфу (просто по приколу) и ханом Шрамов на самом деле был Шенг? :o

[le_sphinx]

Совпадение? Не думаю!)

У белого шрама нет проблемы с рукой, а точнее с ее отсутствием?

Помнится во время стрелки со Львом и его капитанчиками Шенг лишился данной конечности.

[RedFurioso]

Так Белый Шрам был за 150 лет до Ереси.

А неизвестно, кто после смерти Дорна и Жиллимана стал первыми магистрами их орденов?

Изменено 3 декабря, 2016 пользователем RedFurioso

[Marid]

ПН смогли в Альфу (просто по приколу) и ханом Шрамов на самом деле был Шенг? :o

Не, все еще круче - хитрый монгол проник в ПН и стал приближенным Керза, дабы стравить его с Дорном... :D

Ведь Шенг-Шрам больше не упоминался нигде, зато потом объявился Шенг-ПН. Кароч Ересь замутил Хан, а не Лоргар (что там Хан про Империи и Императоров говорил? Вот то-то и оно)

Изменено 3 декабря, 2016 пользователем Marid