Бек Ереси

[Locke]

А почему не выделить Кёрзу свиту из Сестёр Безмолвия? Нет чудовищных видений - спокойный сон, доброта, милота.

Окружить психически неуравновешенного примарха париями, которые вызывают негативный эмоциональный отклик у любого живого существа? План вполне в стиле Импи.

[Dark_Nomad]

А почему не выделить Кёрзу свиту из Сестёр Безмолвия? Нет чудовищных видений - спокойный сон, доброта, милота.

И постоянные муки :image155:

[Ozimandia]

Надо было Конрада Магнусу отдать на обучение в Храм Корвидов. Может и ПН поприличнее бы стали.

[Дарт Йорикус]

Ну вообще так Конрад водил с собой "Пожирателя грехов", не...?

[Анчар]

Напомню, что Импи мог силой воли удерживать мусорный мир орков от распада, попутно сражаясь с зеленокожими и одним словом поставить на колени целый легион. Малкадор, который был намного слабее Самого, однажды Титан в Варп целиком забросил. А уж способности самого Папки были если не безграничны, то близки к тому. И тут, внезапно, он не может извлечь какие-то примитивные имплантанты из башки собственного творения, не повредив его?

гигантская мощь не дает делает из тебя волшебника. Это не гари потер где можно взмахнуть полочкой и все веррнется на круги своя. Гвозди ангрона сложный механизм времен темной эры технологий. Это не просто железяка торчащая из черепушки. Это буд то грибох который испещерил мозг примарха. Который еще и сопротивляется при попытке его извлечь. Одно неверное движение и минус примарх

[Knijnik]

Если что, в "Предателе" магосы прямо сказали Импи, попробуем вынуть Гвозди убьем его 100%.

Изменено 20 мая, 2016 пользователем Knijnik

[Ozimandia]

гигантская мощь не дает делает из тебя волшебника. Это не гари потер где можно взмахнуть полочкой и все веррнется на круги своя.

То есть, при помощи псионики или колдунства можно хакать мозги целым планетам, тушить звёзды, поворачивать вспять время, воскрешать людей, но технологическую приблуду из мозга вытащить нельзя? И даже как-то ослабить её воздействие? Биомантия в помощь.

[Дарт Йорикус]

Если что, Император прикосновением руки исцелял машины. И вряд ли техножрецы разбирались в биомантии.

Тогда как один капитан Тысячи Сынов, Каллистон, считал, что вытащить их у Кхарна сможет. Биомантией.

Изменено 20 мая, 2016 пользователем Джей Йорик

[MachineHammer]

Напомню, что Импи мог силой воли удерживать мусорный мир орков от распада

А еще там же некий варбосс почти что намотал Импи на клешню. И только рояль в куста и плот армор Хорус не дал ТРЕЙСИ скопытится.

Тогда как один капитан Тысячи Сынов, Каллистон, считал, что вытащить их у Кхарна сможет. Биомантией.

Так он же ему просто лапшу на уши вешал чтобы время выиграть.

Имхо БЛ как минимум обязаны описать мысли Импи/Сиги типа: в одном померкшем варианте будущего я видел, что Ангрон победил гвозди и стал величайшим из примархов

Как там Импи говорил в Немезиде: "Нельзя быть всемогущим и всезнающим одновременно".

[Ozimandia]

А еще там же некий варбосс почти что намотал Импи на клешню.

Есть мнение, что это была показуха для Гора. Типа, спасибо, сынок, что спас меня, ты молодец и вообще няшка.

[Corvinvs]

Есть мнение, что это была показуха для Гора. Типа, спасибо, сынок, что спас меня, ты молодец и вообще няшка.

Тут возможно даже не для Горуса, а для остальных, в стиле "вот сынок даже папу спасти смог, т.что пусть вармастером заслуженно будет".

[Frees]

А на чем основано это мнение? Логика?

[Adeptus Gagauzean]

Тот факт, что Император не стал самостоятельно ковыряться в мозгах Ангрона, а обратился за советом к магосам ничего не говорит? Видимо, дело было совсем уж труба, что даже Импи счел себя не в силах самостоятельно справиться с этой техно-фиговиной. Тот самый Импи, который лечил железки приказанием, удерживал мусорный мир целиком и поимел Четверку на ее поле боя.

[Ozimandia]

и поимел Четверку на ее поле боя.

Ну, начнём с того, что никого он не поимел. Это его поимели. Половина его сынов предала, его атеистический прогрессивный Империум выродился в прямой антипод идеям Императора, а сам он запихнут в ЗТ и не может как-то повлиять на ход событий. За силу, полученную на Молехе, он расплатился беспомощностью и вечным одиночеством.

[Adeptus Gagauzean]

Уфф, как все безапелляционно :)

Скажу лишь, что Импи создавал Империум 200 лет и это крупнейшее и величайшее в истории (вымышленной) человечества государственное образование стоит уже 10 000 лет.

Ни предательство сынов, ни ренегаты с безруким филантропом, ни ксеносы так до сих пор ее не свалили.

И да, культы (в том числе богам Хаоса), имперцы встретили в ходе ВКП на сотнях миров и успешно их погасили. Лучше пусть граждане верят в Импи, чем в маньячно-гнойную мерзость.

[Ozimandia]

Скажу лишь, что Импи создавал Империум 200 лет и это крупнейшее и величайшее в истории (вымышленной) человечества государственное образование

Государственное образование, построенное на лжи, тирании и насилии. Ради которого были убиты миллиарды живых существ и уничтожены сотни планет. Ну да, есть чем гордится.

Ни предательство сынов, ни ренегаты с безруким филантропом, ни ксеносы так до сих пор ее не свалили.

Потому что для Богов Хаоса Империум - это огромный холодильник, в режиме нон-стоп поставляющий им кровавую резню (привет доблестным воинам Империума), отчаяние и болезни (улыбаемся и машем лютой антисанитарии и нищете на имперских мирах), извращения (имперская аристократия как бы намекает) и бесконечные интриги (кто сказал: Инквизиция?). Конечно, всё это было и до основания Империума, но именно имперцы вывели человеческие пороки и тёмные стороны натуры на принципиально новый уровень скотства и омерзительности.

Стоит ли удивляться, что именно человечество является основным поставщиком юнитов в армии Хаоса? Это одна сбалансированная система, где ни одна сторона не может одержать окончательной победы.

Лучше пусть граждане верят в Импи, чем в маньячно-гнойную мерзость.

И так зарождается Пятый Бог Хаоса. Собственно, just as planned.

[Дарт Йорикус]

ХаосДарогМодОн.

Короче, демон ваш Император. Прошедший по Обсидиановому Пути, укравший силу у Тёмных Богов, обеспечивший себя длящейся тысячелетиями подпиткой душами демон, решивший стать пятым Тёмным Богом. И Ересь он спланировал, чтобы обеспечить себя на тысячелетия подпиткой, вечной резнёй под смех его жаждущей сущности.

ХаосДарогМодОфф.

И так зарождается Пятый Бог Хаоса. Собственно, just as planned.

Высшие демоны и князья демонов? Чек. Сангвинор, Обсидиановый Рыцарь, "Царственный" ака Воплощение Астрономикона. Меньшие демоны? Чек. Причём одурительно сильные и выносящие орды демонов соперников малыми силами. Легион Проклятых. Способность привязывать к себе души? Чек. Способность раздавать дары и благословения? Чек. Способность насылать варп-шторма? Чек. Шторм Гнева Императора, поглотивший посланную за Тором флотилию Вандира. Влияние в варп-штормах? Чек. "Анафема" в Вопящем Вихре и Лучезарные Миры в Оке Ужаса. Всё сходится.

Изменено 20 мая, 2016 пользователем Джей Йорик

[Cinereo Cardinalem]

Высшие демоны и князья демонов? Чек. Сангвинор и Обсидиановый Рыцарь. Меньшие демоны? Чек. Причём одурительно сильные и выносящие орды демонов соперников малыми силами. Легион Проклятых.

Ещё живых святых забыл. Не знаю, правда, к высшим их относить или к меньшим. Или вообще к одержимым.

[Дарт Йорикус]

Ещё живых святых забыл. Не знаю, правда, к высшим их относить или к меньшим. Или вообще к одержимым.

Скорее к герольдам или возвышенным чемпионам. :rolleyes:

[Ozimandia]

Ещё живых святых забыл. Не знаю, правда, к высшим их относить или к меньшим. Или вообще к одержимым.

Возможно, это имперский аналог демон-принцев. А ещё в "Когте Гора" недо-ЧЛ встретились с тру-демоном Астрономикона, правда слабеньким.

[Sorrow_Blast]

Государственное образование, построенное на лжи, тирании и насилии. Ради которого были убиты миллиарды живых существ и уничтожены сотни планет. Ну да, есть чем гордится.

а как , по твоему, сковываются вместе триллионы планет в тысячах солнечных систем?

любовью и ромашками?

ни феса ты не угадал.

[Ozimandia]

а как , по твоему, сковываются вместе триллионы планет в тысячах солнечных систем?

Большая часть планет, завоёванных ВКП, как ни странно, жили нормально и без объединения. А потом приходит Импи, велит платить десятину на содержание огромной армии, да ещё и втягивает во всякие разрушительные конфликты галактического масштаба. Вот неужели Талларну было бы хуже, не пройдись по ним внучата Императора экстерминатусом? Да и сама Терра пострадала в результате Осады. Короче, если бы Папка не вмешался, всё равно или поздно само встало бы на свои места. Ну было бы не одно у людей государство, а сотня. Зато Четвёрка не получила бы сотни тысяч убер-солдат. А без всепоглощающего влияния Механикум на наиболее развитых планетах вновь начался бы НТП.

[Legatus]

Вновь вышедшей, так и называется - "Жиллиман"

Спасибо!

Во-первых, убийство Ангрона фактически лишает легион репродукции в будущем и обрекает на медленное вырождение.

Как минимум доставило бы о-о-очень серьезные проблемы. Ангелы стали брать нужные клетки после смерти Сангвиния, 10k лет живут. Другие как-то тоже.

Надо было Конрада Магнусу отдать на обучение в Храм Корвидов. Может и ПН поприличнее бы стали.

Научился бы видеть варианты событий? А еще кто-нибудь должен был его учить, что легионом надо заниматься. Тогда бы может в разговоре с Севатаром не говорил бы, что его дети полный отстой и он не знает даже с кого начать чистку.

Пару дней назад мы говорили о причинах больших потерь КВ на Просперо. Прочел "ТС" МакНилла, нашел еще пару причин в дополнение. В уцелевшей столице (ТС кайон-щитом прикрыли) состоялись вылеты перехватчиков со смертными пилотами, завязались воздушные бои. Если они любой ценой старались прорваться к десантным судам, потери КВ могли возрасти. Ну и в конце перед боем с Руссом Магнус дал жару, а сотни КВ погибли за миг. Да и во время боя, когда Волки по воде полезли на помощь своему примарху, Магнус просто превратил воду в кислоту с известным эффектом.

Такой легион загубили, сволочи...

[Ozimandia]

Научился бы видеть варианты событий?

Именно. А главное, Магнус мог бы объяснить ему, что не все видения верны и нужно их отфильтровывать. А заодно и психотерапевтом для братца бы поработал. А то Кёрз сунулся с этим к Фуле, а Фуля его Дорну заложил. Магнус не такое трепло.

Кстати, если бы Конрад подружился с Магнусом, то Русса после Сожжения Просперо уже точно ничто бы не спасло. Это Хан рассудительный, а Ночной Охотник тупо зарезал бы.

Такой легион загубили, сволочи...

Так да, хуже, чем Волков, слили только... да не, вообще никого также БЛди не оплевали.

[Legatus]

Магнус не такое трепло.

В "Не ведая страха" по степени таинственности Магнус сравнен с Альфарием.

Кстати, если бы Конрад подружился с Магнусом,

"Если бы" - ключевой момент, Керз по натуре одиночка, не доверяющий никому.

Так да, хуже, чем Волков, слили только... да не, вообще никого также БЛди не оплевали.

ИМХО Волков хуже показали, чуть ли не полными неспособиями, лишив их даже славной битвы. Просперо по этому показателю, при всей дурости Магнуса, легиону ТС пошло в зачет. А вот КВ даже этого пока не дали, так - фрагмент там, геройство отдельных персонажей тут... Считаю, это неправильно. Даже в маркетинговых целях, чтоб фанаты гордились своими любимцами, надо дать эту возможность для гордости. Да это сложно, но необходимо и можно. Скажем, Ангрона и ПМ не сделать благородными как Жиллимана и его сыновей, но смогли же наделить примарха неимоверной силой, причиной для бунта, а парой штрихов показали ПМ не только безумными берсерками, но и братством воинов, пусть это братство и угасает по мере вхождения на восьмеричный путь. В общем при написании бэка хорошо, когда бочку дегтя хотя бы на десятую часть наполняют медом, главное не перемешивать :)