Бек Ереси

[Ozimandia]

ибо все империи говно, а императоры козлы

И в этом, что характерно, они были абсолютно правы. :rolleyes: Негоже вольному кочевнику стелиться под всяких троносидельцев. Ну и не такие уж Шрамы были и дикари. Они стихи писали, например, каллиграфией занимались и живописью.

[ANF]

не мешало их прообразам сношать коз, коней, вражеских пленников и обмазываться кишками :D

как верно заметила октавия про поэтичность ностромского - бандиты и убийцы всегда пытаются выпятить то что они не только бандиты и головотяпы, а и петь и стихи писать умеют.

чубатый в итоге прогнулся. при толчке хмурого морти правда, но итог очевиден, что они так себе ребята

Изменено 17 мая, 2016 пользователем ANF

[Ozimandia]

не мешало их прообразам сношать коз, коней, вражеских пленников и обмазываться кишками :D

Ну, прообразы БШ и сами БШ - несколько разные вещи, не? Ни в чём порочащем Шрамы замечены не были, а культуру их никак примитивной не назовёшь. Они ближе не к монгольским кочевникам, а к Китаю.

[ANF]

сжигание планет джаст фор лулз? малый процент взятия в плен.

они мешанина всего и по поведению и по тактике типичные монголы. пусть и с китайскими мечиками и словечками из википедии.

ну и в целом кроме пары человек - наних всем пофиг. после райта я думаю и его хана еще больше тех кому пофиг на поехавших

Изменено 17 мая, 2016 пользователем ANF

[Ozimandia]

сжигание планет джаст фор лулз?

Это каких же планет?

малый процент взятия в плен.

Так другие-то легионы пленных вообще не брали. :D

[ANF]

уже описано было и блаем и райтом что есть прецеденты где волки и шрамы просто приходили и странным образом всех рубили в капусту. что нужно более как пример?

мы и не говорим про аутентичность образа иных легионов. мы говорим про шрамов

Изменено 17 мая, 2016 пользователем ANF

[Boneripper]

Пруф про такие "обвесы"

Долго искал, но вот

Более того, они обычно куда чаще, чем даже самые свирепые воины из легионов Пожирателей Миров или Белых Шрамов, украшали свою броню и бронетехнику изуродованными останками тех, кто противостоял им, и использовали искусство свежевания и демонстрации мертвых тел, чтобы вселять страх во врагов

Из второй книги. Сказано почти прямым текстом.

[Marid]

Ох, вы серьезно еще спорите про Клетку? Да там все очевидно

Клетка ничего не расставила, но послужила цели, которая изначально была задумана Лордом Дорном - провести Легион через символическую Перчатку Боли.

Клетка это подпорченный вин ЖВ и послащенный фэйл ИК. Перту унизил Дорна и ИК - но не убил, и не уничтожил всех, хотя мог но не встал. Кулаки ослабли а Дорн чуть не убился - но типа "очистил" легион, ну эта тема, мол несчастья закаляют, боль очищает нас е&ут, а мы крепчаем, мы станем еще закаленнее. Как-то так. Ну и офигевающий от них обоих Жиллиман сепаратист и спаситель Терры.

Да в бэке не то что о жестокости шрамов мало, так и самих шрамов негусто. Основной вал пошел уже про время ереси, когда у многих крышу посрывало.

скорее так

в вд и ффг шрамы описаны как чрезмерно жестокие и поехавшие. почти как дескомпанийцы бладов, тока без ярости и генного дефекта

просто в Ереси был Хан и держал их в узде, и вообще - ересевые легионы не проявляют так гипертрофированно своих характерных черт, как в m41, типа еще терранские традиции, чище геносемя и пр. А в 40k груз традиций, накапливание генных особенностей, старые обиды, общее "упадок" всего и вся - Храмовники поклоняются Импи, Волки уже не по имиджу, а реально почти варвары и пруться по волкам, Ультры молятся на Кодекс, а не ориентируются на него и пр. То же и со Шрамами.

Фабий исправлял изъян, возникший спустя тысячелетия после ереси.

Ну не ефакт - там написано что они страдали "семь веков" - но может он исправил его через 500 лет после Ереси, там же даты нет. Хотя да, может дефект после Ереси проявился ярче, как например заложенная в генах Жажда у Ангелов, хз. В любом случае, Фабий говорит об этом как о характерной для ДИ особенности, а не случайной мутации (ибо тентакли у каждого растут из разных мест).

Изменено 17 мая, 2016 пользователем Кот из Йелло

[Дарт Йорикус]

Ну не не факт - там написано что они страдали "семь веков" - но может он исправил его через 500 лет после Ереси, там же даты нет.

В той же статье он говорил про демонкулабы. :rolleyes:

[Ozimandia]

Храмовники поклоняются Импи,

Так Сиги вроде ещё во время Ереси начал. ЧХ просто продолжили его начинание.

Волки уже не по имиджу, а реально почти варвары и пруться по волкам

Не, они как раз в 41к стали адекватнее. Ересевые Волки - зрелище омерзительное и тошнотворное, сочетающее в себе одновременно звериную жестокость, лицемерие, невежество и тупость. Сейчас они хотя бы весёлые.

[Marid]

В той же статье он говорил про демонкулабы. :rolleyes:

А хз когда он над ними работать начал. К тому же это же Око - там примерно 700 лет и прошло с Ереси...

Но, опять же - вполне допускаю, у меня пруфов от ГВ нет)

[RedFurioso]

Пруф про такие "обвесы" На фордже лишь шкуры, шнуры и подобное.

HH-2 Massacre:

Furthermore, far more so than even the most barbarous members of the World Eaters or White Scars Legions, they habitually adorned their armour and vehicles with the brutalised and mutilated remains of those who had resisted them

Ещё доставляет рейджмод Шрамов. Не читал новую книгу про них, там такого нет?

К этому моменту Шрамы сражались словно берсеркеры, их боевые вызовы больше походили на вопли. Хенрикос увидел, как двое чогорийцев буквально разрубили легионера Сынов Гора надвое, нанося удары свистящими клинки в сочленения доспеха.

[Legatus]

сочетающее в себе одновременно звериную жестокость, лицемерие, невежество и тупость.

Никогда не был фанатом Волков, но по мне детки Керза, и до некоторой степени Ангрона их переплюнули. Легион дикий, не стратеги, но чтобы звериная жестокость и лицемерие... Нет, косяки есть, с Просперо реально вышло некрасиво, но тут разговор отдельный (про Гора, Вальдора и много чего еще). Не спора ради - просвети, потому как у меня сложилось впечатление что Магнус хотел как лучше, а получилось как получилось, а ТС и КВ подставили, каждых посвоему. Или еще чего есть? Ну и по персонажам смотреть надо, есть интересные и неотталкивающие.

По Шрамам есть у меня версия. Не приписали ли им такую особенность монголов, как "склони голову или умри"? Как прототипы не щадили население сопротивляющихся городов, так и Шрамы не вырезали ли такие планеты? Может когда-нибудь это подтвердят или опровергнут. А пока для меня это просто самобытный легион. Ну не вижу я в известных персонажах зверей :)

[ANF]

волки в целом странно как не среди сил засоа вышли.

керза и ангрона культивировали с их парнями. спейс коргис похоже неудачно проект что оставили чтоб были. и они возомнили себе невесть что :D

шрамов просто кровь азиатская портит до состояния мини берсеркеров и садистов

Изменено 17 мая, 2016 пользователем ANF

[RedFurioso]

Ещё цитата добренького Хана.

"It is not enough to take from an enemy their life - rather take from them also their places of safety, their allies, their homes and their loved ones. Crush all those in their care, lay their chattels to waste and then drive them alone and naked into the darkness. Take everything they have and bum it for the mere pleasure of seeing the ash crackle between your fingers, and call it nothing more than a beginning."

[Monique]

У Шрамов весь легион - хищнические кочевые флоты. Они разведчики Великого Крестового Похода. Каждое братство - маленькая обособленная группа на самообеспечении. Братство Бури - упоротые берсерки на гравициклах, братство Пустынного Огня - танкисты, братство Луны - самые обычные легионеры. Каждое братство надо рассматривать в отдельности.

[Knijnik]

Ещё доставляет рейджмод Шрамов. Не читал новую книгу про них, там такого нет?

Обычное описание мордобоя. Любой Легион десяток таких примеров приведет, даже ЖР, уж на что они из себя такое изживают.

Ещё цитата добренького Хана.

Я точно не помню откуда это, но это было вроде по отношению к начавшейся Ереси. Т.е. про войну, в которой не может быть примирения в принципе.

[big-bag]

Ещё цитата добренького Хана.

Ну в общем-то получается, что Шрамы не жестоки. Они просто безжалостны совершенно, как к врагам, так и к союзникам. А то, что они делают - в плане обвесов там, тотал аннигилейшна - это все заради эффективности, ведь не поднимет голову тот враг, у которого ее нет. С этой стороны они достаточно выгодно отличаются от тех же волков (которые стараются, но не могут так же), и от ПМ, которые вообще не стараются. Короче, не тот легион назначили палачами. С другой стороны, они себе на уме (как и Хан), и их лояльность и предсказуемость всегда под вопросом, в отличие от волков.

[Legatus]

Раз уж говорим о добре и зле: ничего не известно о злодеяниях доересевых и ересевых КА? Стаю убитых Волков не считаю - все произошло в состоянии "аффекта".

[Marid]

В теме про новые форжевские книги вроде кто-то спойлеры скидывал про их похждения, хотя чего-то запредельного не было... Хз, я английский не знаю, пусть кто знает скидывает)

[Survivor]

в общем-то получается, что Шрамы не жестоки

И Повелители Ночи тоже, судя по всему

[SShreder]

Не знаю, что вы так прикопались к Хану, из всех примархов он показался самым взрослым и адекватным. Он понимал свое место, место Империума и действовал исходя из этого.

[Liho]

Короче, не тот легион назначили палачами

Ага, с учето того как Хан любил империю(и), любил свободу, быть чей-то псиной на поводке он бы с радостью согласился :)

[Locke]

Раз уж говорим о добре и зле: ничего не известно о злодеяниях доересевых и ересевых КА?

Ангельский Райт ов Вар зовётся "Судным днём" и сводится к тому, что ангелы нисходят на крыльях огня и делают Тотал анигилейшн.

Изменено 17 мая, 2016 пользователем Locke

[Анчар]

их лояльность и предсказуемость всегда под вопросом, в отличие от волков.

а ничего что у волков самый большей процентаж по предателям среди первого основания и ордин из самых высоких вообще? Ну не считая орденов которые полным составом в хаос уходили.

Самые верные..ну ну.