Бек Ереси

[Summoner]

Дабы не плодить тему, какие есть хорошие книги о Несущих Слово и Лоргаре, кроме Первого Еретика?

[Str0chan]

Дабы не плодить тему, какие есть хорошие книги о Несущих Слово и Лоргаре, кроме Первого Еретика?

Для этого стоит зайти в соседний раздел ("Литература 40к") как раз и созданный для плоде... пложде... разведения таких тем.

Кстати, раз уж начали вспоминать капитанов-будущих магистров капитулов II основания, никак нельзя упускать Корвона. Они, кстати, встречались с Аквилой, когда тот уже начинал думать обречённые мысли ("Венок Вызова").

Изменено 3 апреля, 2016 пользователем Str0chan

[Ярый]

А так, как я уже упомянул выше, группировка Железных Рук во главе с Аутеком Мором взорвала главный рекрутский мир Пожирателей Миров Бодт его собственной луной.

Так ПМ вроде набирали рекрутов где и когда приспичит, а родного мира в принципе не имели, даже язык пришлось специальный изобретать, чтобы отмороженное отребье с десятков миров общаться могло, или я путаю что?

[Cinereo Cardinalem]

Так ПМ вроде набирали рекрутов где и когда приспичит

Видимо, это уже не так. В "Деяния вечны" Саламандры вместе с Железнорукими тоже разносят вербовочную цитадель Пожирателей Миров на Престесте. Так что у последних естьбыло как минимум два постоянных рекрутских мира - Бодт и Престес.

[Boooomm]

Так что у последних есть\было как минимум два постоянных рекрутских мира - Бодт и Престес.

Заслуживающие упоминания владения: Бодт [сборный мир], Сарум [временная укрепленная станция], право на набор рекрутов с нескольких диких миров сегментумов Солар и Ультима.

[RedFurioso]

даже язык пришлось специальный изобретать, чтобы отмороженное отребье с десятков миров общаться могло

Вот кстати, а зачем? Что мешало обучить их всех готику? Такой же общий для всех язык был бы.

Такой вопрос - во время ВКП/HH Ариман считался самым сильным псайкером среди астартес? А то в самой же книге Макнилла написано, что в последние 50 лет ВКП его могущество померкло из-за течений варпа (это косвенно подразумевает, что ослабли все псайкеры, использующие дивинацию, даже из других Легионов). Всякие Жаросты, Умоджены, Есугеи и Вориасы были ощутимо слабее?

[Dendrais]

Такой вопрос - во время ВКП/HH Ариман считался самым сильным псайкером среди астартес? Всякие Жаросты, Умоджены, Есугеи и Вориасы были ощутимо слабее?

Не знаю насчет остальных, но судя по книгам, если Есугей и уступал Ариману, то незначительно, Магнус отметил его силу и возможности. Сам Пантеон и Импи приходили к нему, когда он проходил свое посвящение в шаманы.

Изменено 4 апреля, 2016 пользователем Dendrais

[Ярый]

Вот кстати, а зачем? Что мешало обучить их всех готику? Такой же общий для всех язык был бы.

В качестве боевого языка, например, как остальные использовали наречия родных миров

[Ярый]

Сам Пантеон и Импи приходили к нему, когда он проходил свое посвящение в шаманы.

Об этом в "Шрамах" писалось? Что-то я упустил

[Cinereo Cardinalem]

Об этом в "Шрамах" писалось?

В "Братстве Бури".

[Enkelad]

Вот кстати, а зачем? Что мешало обучить их всех готику? Такой же общий для всех язык был бы.

Так они же умели на готике. Своя атмосфера, видимо.

Такой вопрос - во время ВКП/HH Ариман считался самым сильным псайкером среди астартес?

Ну как минимум, самым обученным. А если по итоговой силе попытаться разобраться, то можно голову сломать, как и в случае с примархами.

[Logan03]

Подскажите про основание Серых

Малкадор создал их легион, какой численностью ? Своими силами укрыл в варпе от четверки ? Почему погибла большая часть ?

Ну и точных имен основателей еще не выдали ?

[ANF]

Кодекс гей кнайтов гласит что малкадор засунул тыщу гоморекрутов и его мери сью ручных типа януса-ануса и пр гарро если они живы.

Назвал их орден 666 во славу сотоны аццкой и убрал их и титан на десятилетия.

Всем в целом пофиг

[Drinker]

Анф ещё как-то по доброму на такие вопросы отвечает. :)

[Frees]

Напишу сюда. В 40к настолке ГВ добавили катафракт терминаторов и теперь их можно брать везде и всем марам в свою армию наряду с обычными терминаторами.

Неужели катафракт броня сохранилась до сорокового тысячелетия? Есть ли в бэке записи об этих сохранившихся комплектах брони в нынешних орденах?

[Гость Lеgend]

Нет вроде никакой информации об этих доспехах в 40к. То есть просто нет лора вне ереси с его упоминанием. Какой-нибудь кэп в реликтовом катафракте в принципе возможен, но так она и во время Ереси была редка и вытеснялась Индомитусом.

Но всегда могут дописать бэк под продажу минек. А так, натягиваем склад на выплывшем из варпа корабле времён вкп или ещё что - кто хочет играть именно этими моделями, тот придумает повод.

Изменено 11 апреля, 2016 пользователем Lеgend

[Legatus]

Если не ошибаюсь, существование древней терминаторской брони в 40k допускалось и ранее. Согласно флафф-библии в "Истории терминаторской брони" есть: Несмотря на все эти недостатки, терминаторские доспехи, изготовленные во времена Ереси, показали себя с самой лучшей стороны и тот факт, что некоторые рабочие экземпляры сохранились до наших дней, как нельзя лучше говорит о мастерстве тогдашних ремесленников. Правда на вид это не Катафракт (или это все же он??) , а некий тип 0 (тип 3 на 99,9...% - Индомитус). К слову, на Лексикануме есть изображения нескольких Unknown Pattern термоброни. Почему бы не уцелеть и катафрактам?

Смотрю в книгу, вижу и не вижу ответа. Потому спрошу у знатоков: что явилось причиной вытеснения Катафракт брони Индомитусом? Писалось что-нибудь об утере технологии производства катафракт-типа в процессе Ереси? Насчет редкости катафрактов во времена Ереси: по книгам о боях на Калте у меня сложилось впечатление, что терминаторы НС были в Cataphractii Pattern. Где-то еще видел - не у ЖВ ли?

[Altag]

Катафракты, контемпторы... Так, глядишь, и всяких сикаранов от ГВ, дождёмся в 40к :rolleyes:

[Drinker]

В вижнсах все в катафрактах прыгают. Так что хз, что там и почему лучше и куда делось.

[Locke]

Индомитусы во время Ереси были как минимум у ЖР: их легионные спецтерминаторы, Горгоны, ходят в паттерне, который служит прародителем Индомитуса. И, ЕМНИП, подаётся как технически более совершенный, по сравнению с защищённым, но неповоротливым Катафрактом.

[RedFurioso]

У Имперских Кулаков ещё были. Может, у Кровавых Ангелов - у них были общие испытания штурмовой пушки. Но к тому времени индомитусы всё ещё были прототипом, поэтому писать, что броня катафрактов "во время Ереси была редка" - значить очень сильно притягивать факты за уши. Как минимум в боях Астартес vs Астартес всегда решает лучшее бронирование, поэтому катафракт более актуален, чем тартарос (точно так же как и Mk. III > Mk. IV)

[Boooomm]

Потому спрошу у знатоков: что явилось причиной вытеснения Катафракт брони Индомитусом? Писалось что-нибудь об утере технологии производства катафракт-типа в процессе Ереси? Насчет редкости катафрактов во времена Ереси: по книгам о боях на Калте у меня сложилось впечатление, что терминаторы НС были в Cataphractii Pattern.

Вообще нам никто не объяснил этого момента, как относятся паттерны - Катафракии, Тартары, Горгоны, Сатурнины к маркам терминаторской брони. (лишь только то, что в 40К та самая знаменитая модель термоармора - Индомитус)

Есть тут 2 варианта:

1) паттерн = какому-то марку. (например, типо 0 марк - это Катафракий, марк 1 - Сатурнин и т.д, а третий марк - Индомитус)

2) Либо, что наиболее вероятно - все марки 0, 1, 2, 3 (прототип, а, б, с) - основная, главная линейка моделей терминаторской брони - паттерн "Индомитус". А все остальные паттерны - Катафракт, Тартар, Сатурнин, Горгон - это либо разработка на основе марка (главного паттерна Индомитус), типо глобальная модификация, эволюция с изменениями (например, Катафракт не 0-й марк, а продолжение 0-го марка, альтернативна - тут можно привести в сравнение отношение силовой брони Марк 4 "Крестовый Поход" с марком 4 "Претор" или марком 4 "Ахей" - основа одна, но производство чутка разное), либо независимый, уникальный собственный шаблон.

Но как я говорил. Это все пока домыслы. Никто этот ньюанс еще не расписывал.

Кстати, Тартар-то довольно классный паттерн. Получше Индомитуса даже будет. (вот только если придерживаться мню описанного второго варианта, то получше какого марка Индомитуса?)

Tartaros Pattern Tactical Dreadnought Armour - Tartaros Pattern Terminator Armour was originally developed concurrently with several other patterns of Tactical Dreadnought Armour towards the closing years of the Great Crusade, and is still sometimes issued at present to the Veterans of a Space Marine Chapter’s elite 1st Company. Perhaps the most advanced form of Terminator Armour ever designed, the Tartaros Pattern shares many systems with the Mark IV Maximus Pattern of Power Armour, and provides greater mobility for its wearer than the Indomitus Pattern, with no loss in durability or protection. Of the shared characteristics between the Tartaros and Maximus Pattern armours, the most obvious is the helmet, though there are other more subtle ones such as the design of the armour on the back of the Tartaros' legs or the vambrace and gauntlets. The Tartaros Pattern also seems to share design characteristics with the Contemptor Dreadnought, most especially in the design of the torso plates. There are also characteristics inherited or derived from the venerable Cataphractii Pattern Terminator Armour, the pauldrons being the more obvious of these.

Изменено 11 апреля, 2016 пользователем Boooomm

[Locke]

Вестимо, тартарос, как и контемптор, сложнее в производстве, чем индомитус.

[RedFurioso]

Нет никаких упоминаний марков ТДА в современном бэке, это протухшая информация из флаффбиблии.

[Boooomm]

Не такая уж и протухшая. Просто со времен 4-ой редакции про марки термоармора не писали. Хотя если и поискать, то может где-то и всплывет. В каком-нибудь белом дварфе.

И да. Если чего-то нет сейчас в бэке, что было ранее - это не значит, что это "что-то" не канон.