Бек Ереси

[Boooomm]

Чтож, я бы сказал, что тебе стоит бэкца навернуть, чтоб глупые вопросы не задавать, но сегодня я "добрый" :) и поэтому объясню. Эти тобою названные "волдыри" - заклепки. Для чего они нужны? Для улучшения прочности наплечников.

"Потерянное освобождение"

...Бинальт с остальными технодесантниками придумали способ увеличить прочность созданных ими доспехов с помощью штифтов молекулярного крепления, которые обычно использовались для навешивания броневых и а[эх жаль]тивных плит на «Рино» и «Хищники». Из-за этого комплекты приобрели необычный вид: на наплечниках располагались ряды огромных заклепок, походивших на узлы или волдыри. Другие же детали от техники, вроде кабелей трансмиссий, сервомеханизмов и даже запасных звеньев гусениц, использовались для доспехов новой модели как сменные части...

Марк 5

Отличительной особенностью нового доспеха являлось то что он был усеян тяжелобронированными клепаными пластинами. Это была попытка усилить бронепластинами снятого с производства Тип-4 новый доспех Тип-5, так как за неимением лучших возможностей в нем применялись худшие материалы. Дополнительные пластины крепились к доспеху молекулярными заклепками.

Марк 6

Левый наплечник доспеха сохранил ту же конструкцию, что и у Тип-5 и по той же причине. Наплечник был такой же как правый, но с дополнительной клепаной бронепластиной в которой применялись более прочные материалы, так как при стрельбе воин нуждался в лучшей защите именно слева, в то время как правая сторона могла быть легко заменена тонкими, менее эффективными пластинами. Необходимость экономить таким образом была неизбежна в те времена. Позже, клепаный наплечник стал ассоциироваться с Терранской кампанией и героизмом космических десантников, так что это стало традиционным символом тех дней.

Изменено 25 марта, 2016 пользователем Boooomm

[Зубастая пасть]

спасибо большое.

[Karfagen]

Бэковый вопрос и возможно дурацкий - для чего на наплечниках доспехов некоторых моделей пузыри?

Это заклёпки на доспехе MK6, чисто декоративная функция

[Boooomm]

Это заклёпки на доспехе MK6, чисто декоративная функция

Эм... Ты не прав. Я выше пруф привел. 1) заклепки не только у МК6 2) заклепки выполняют защитную функцию.

Вердикт: читать научись.

[RedFurioso]

Угу, особенно на шлеме они выполняют защитную функцию.

[Дарт Йорикус]

Кстати, к вопросу о Чугунных Лбах и их наследниках. Мне пришла в голову мысль, что второй из вероятно имеющих связь с группировкой Морра орденов, Бронзовые, имеет разделённую раскраску потому, что его первыми бойцами были не Моррагулы, а прибившиеся воины из других кланов.

[sugmar]

ПО поводу специализации Ферруса я так и не понял. Не военной или стратегической,а спец роль его.

ЖР потеряли на истване 10 тысяч терминаторов - т.е у Гора может быть значительный штурмовой контингент в ТДА????

Почему Вулкан не сделал массовые ТДА с пушками на крыше,как в одном из недавних рассказов про самламандр и жр.

Просто как ни крути у предателей колоссальное преимущество в промышленных мощностях , трофейных ништяках, флоте после событий на истване, фоле. Я до сих пор не понимаю,почему они не смогли пороховым катком дойти до терры за несколько месяцев.

Еще такой вопрос:

ГВ начала партизанскую войну. Про саламандр пишут что их выживший контингент тоже вредил как мог,а ЖР руки просто плакали в сторонке или развалились?

Изменено 25 марта, 2016 пользователем sugmar

[Boooomm]

Угу, особенно на шлеме они выполняют защитную функцию.

Естественно. Чтоб лишний раз хэдшот не поставили :)

ЖР руки просто плакали в сторонке или развалились?

Ну тут тебе в помощь, на вскидку, приключения Медузона и ко, Ключи Хель, Веритас Феррум, ребятки из Ангела Экстерминатуса и Криптуса, ну и конечно же похождения Аутека Морра и его Красных Когтей, которые из самого знаменательного - раз[злодей]ачили Бодт - главную базу рекрутов Пожирателей Миров. Изменено 25 марта, 2016 пользователем samurai_klim
ай ай ай, дам тебе пред аккуратнее

[RedFurioso]

ЖР потеряли на истване 10 тысяч терминаторов - т.е у Гора может быть значительный штурмовой контингент в ТДА????

Не десять, одну. Одна тысяча TDA (причём частично уничтоженных или сильно повреждённых) по меркам Легионов ничего не решает, у самого Хоруса всегда было огромное количество терминаторов - ему и так нормально.

Разломанные доспехи шли на трофеи или ремонтировались для отбросов типа Красных Мясников.

[Monique]

ЖР потеряли на истване 10 тысяч терминаторов - т.е у Гора может быть значительный штурмовой контингент в ТДА????

Не путайте роты и клановые роты :image030:

Рота - 100 бойцов. Ферруса в тот раз сопровождали 10 обычных рот Морлоков-терминаторов.

Клановая рота - 1000 бойцов. Морлоков (они же Авернии) как минимум 3 клановые роты - 1-я, 9-я и 13-я.

Капитул / клан (клановая рота)

Батальон / клановая рота / когорта

Орден / полубатальон

Рота / центурия / эшелон

Отделение / эскадрон

[Marid]

Если верить слухам, то получится...

То есть Жиля не полетел "на всякий случай"?? Сорри, но вариант "Ультры и ТА по дороге попали в варп-шторм" как-то в разы логичнее.

Всю тему не читал- скажи номер поста.

Там трейторы в крепости сидели. Значит скорее всего были щиты, которые надо пробивать, а для начала еще и ПВО под ними, то есть ПКО(?) (для орбитальной бомбардировки надо на низкую орбиту вылезти). Не, я понимаю, что строил ее Фуля, но все же))

Флот прибывший (3 легиона) был примерно равен флоту предателей.

Нет, вот флот мятежники отвели как раз-таки, чтобы потом ударить с флотом второй волны.

Про верность в крови - это просто предположение того, кто был верен изначально замыслу Лоргара. Как можно понять по несунам, у них очень много тех, кто ставит свои личные амбиции выше.

Сто раз жи. Даже Талу демон прямо сказал - генокод делает их фанатичными и как следствие, более верными, но вот верным кому или чему - это уже вопрос выбора. С Импи они тоже фанатели одно время.

[Хелбрехт]

Я до сих пор не понимаю,почему они не смогли пороховым катком дойти до терры за несколько месяцев.

Зачем? Чтобы без шансов убиться об Импи :D ?

То есть Жиля не полетел "на всякий случай"?? Сорри, но вариант "Ультры и ТА по дороге попали в варп-шторм" как-то в разы логичнее.

А что им мешает "по дороге попасть в варп-шторм", вылетев позже? И что это за "в разы логичный вариант", когда КА не попали в варп-шторм, а ТА и Ультра попали?

И что значит "на всякий случай"? Жиля как раз поступил именно как грамотный и зрелый государственный деятель, который должен взвешивать все "за и против", прежде чем принять решение, а не импульсивный подросток. Вот неожиданность :rolleyes: . Как раз логично считать, что главной целью трейторов является Терра и что по ней будет нанесён главный удар, а Пятьсот миров - второстепенная цель.

За 5-6 лет мятежа Жиля не получил ни с Терры, ни о Терре ни одного сообщения, зато подвергся атакам 2,5 легионов. Т.е. даже на второстепенную цель бросили огромные силы. С его стороны вполне логично предположить, что Терре досталось ещё сильнее и гораздо раньше. В такой ситуации Жиля просто обязан исходить из того факта, что Пятьсот миров - последний оплот лоялов в галактике и последняя надежда на возрождение Империума и выживание человечества. Что он и начал делать ещё в "ЗИ", т.е. спустя два года после Калта.

Ты всерьёз ожидаешь, что он рискнёт всем вышеперечисленным ради призрачной вероятности, что горус пробакланил где-то 5-6 лет и Терра ещё цела :? ? По-твоему Жиля относится к тем персонажам, который действует исходя из варианта "вдруг получится" :) ?

Да, такое решение будет тяжёлым, и в конце концов оно окажется неправильным, но в той ситуации, в которой [ну уж нет]одился Жиля, при той информации, которой он располагал, и при том грузе ответственности, который на нём лежал, любой разумный человек, отбросив эмоции, поступил бы также. Учитывая рационализм и практичность Жили - отпустить Саню на разведку, тот максимум, на который он мог пойти.

Там трейторы в крепости сидели. Значит скорее всего были щиты, которые надо пробивать, а для начала еще и ПВО под ними, то есть ПКО(?) (для орбитальной бомбардировки надо на низкую орбиту вылезти). Не, я понимаю, что строил ее Фуля, но все же))

Да стрельнули бы разок из хроно-пушки и делов-то :rolleyes: . Ах, да, лузерам такое оружие не завозят :D .

Изменено 26 марта, 2016 пользователем Хелбрехт

[RedFurioso]

Зачем? Чтобы без шансов убиться об Импи :D ?

Дворец не укреплён, Шрамов и Ангелов нет. Точно бы убились?

[Хелбрехт]

Дворец не укреплён, Шрамов и Ангелов нет. Точно бы убились?

Конечно. Дворец, Шрамы, Ангелы, даже ИК - они не нужны. Оружие у пленных и кусты могут собрать :) .

Импи бы вышел на пару минут из лаборатории/паутины, рявкнул бы "на колени" и повторилась бы история с несунами. Ну а тупым сыновьям надавал бы пощёчин и они перед ним бы в грязи ползали. Тут единственный вопрос в том, кто бы плюхнулся в грязь первым. Я ставлю на Лору - там и пощёчины не потребовались бы. Впрочем, от Лоры можно всякого ожидать, он мог бы при виде папки и горусу по затылку булавой заехать :D .

[WiZz]

Импи бы вышел на пару минут из лаборатории/паутины, рявкнул бы "на колени" и повторилась бы история с несунами.

А у него были бы эти пару минут?

[Monique]

Кстати говоря - судя по тому, с каким усердием Импи сражался в Паутине, там приняла участие сама Четвёрка.

[Хелбрехт]

А у него были бы эти пару минут?

Ну он же [ну уж нет]одил время поболтать там с Малом и Дорни про ассов, вставить пистон Вальдору за инцидент с Катафалком, посмеяться над идеей Сиги, сковырнуть статуи трейторов, и etc :rolleyes: . Мы же ведь про "дойти до терры за несколько месяцев" говорим, так :) ?

А вот спустя семь лет и сам Импи поизносился от боёв в паутине и прочих забот, и немалая часть шайки горуса, включая нескольких примархов, захаосела хорошенько, так что пощёчинами и криками их уже унять не получилось бы. Пришлось лезть в хтх, что впрочем Импи и сделал, и явно не на пару минут. И если у него нашлись время и силы на седьмом году Ереси, то явно они нашлись бы и на первом, причём в гораздо большем объёме :) .

Изменено 26 марта, 2016 пользователем Хелбрехт

[WiZz]

Пришлось лезть в хтх, что впрочем Импи и сделал, и явно не на пару минут. И если у него нашлись время и силы на седьмом году Ереси, то явно они нашлись бы и на первом, причём в гораздо большем объёме :) .

Ну, там как бы Сиги вместо него на стульчаке посидел. Приперло видать так, что им пришлось пожертвовать.

Изменено 26 марта, 2016 пользователем WiZz

[Арджи Линсе]

Чуточку гробокопствую, но только сегодня добрался до страниц, где оно было.

И почему, видя чудовищный эффект Гвоздей, их не перестали вбивать новым рекрутам?

Увы, сейчас не вспомню, где именно - но Кхарн говорил: мол, мы себе вкрутили Гвозди, потому что думали, что если мы сами сломаемся, как примарх - то будет проще найти с примархом общий язык.

Смутно вспоминаю, что вроде как это говорилось Арлегу Талу и в "Предателе" - но могу ошибаться.

Что в "Предателе" точно было - это что Гвозди не вкручивают псайкерам, потому что огвозденевший библиарий - это вообще туши свет, ховайся у бульбу всем Легионом, включая лично примарха.

А вообще - понятно, почему Папа не забрал с Нуцерии ангронову компашку. Там же были и девки, которых бы Ангрон наверняка попытался держать рядом и напичкать всеми возможными имплантами, потому что боевые сёстры же... а девка с Гвоздями - это, по-моему, ещё хуже, чем библиарий с Гвоздями! У библиариев, по крайней мере, хоть ПМС не бывает. :)

Если уже зашла речь об этом рассказе, объясните, пожалуйста, когда ПМ успели слетать на Просперо?

Крис Райт, "Перерождение", антология "Эпоха тьмы".

======

Про Саламандр - а может, они должны были обложить Коморру по периметру и охранять тамошние врата, чтоб ни одна сволочь оттуда носа не высунула? :)

Тогда и интерес крафтворлдовых эльдаров к Вулкану тоже весьма понятен.

А нужно ли было сливать Ферруса? почему авторы не пошли по старому бэку - легенде о отшельнике-адептус механикус или то что он пропал без вести и непонятно что да как?

Чисто ради интереса можно вспомнить, что одна из фишек Слаанеш - в наведении иллюзий. Глаза, которые могли быть доказательством, что башка принадлежит Феррусу, демон совершенно случайно решил выпить. А без них - башка и башка, ну с аугметикой, ну железноручья...

Может быть так, что Фулгрим в последний момент окстился и смертельного удара не нанёс. Демон вздохнул - экий же, мол неженка, придётся идти другим путём. Ну и устроил глюки всем, включая Фулгрима.

Конечно, железноручьи страдания в это не очень укладываются... но если Железноруки увидели пафосную картинку гибели примарха, дальше уже могло пойти самовнушение и взаимное индуцирование по всем остаткам Легиона.

А потом пришли Механикусы, вежливо помародёрить, нашли покоцанного примарха и уволокли на Марс - в кои-то веки можно феррусовы руки беспрепятственно исследовать!

Повторюсь, это личное мнение и теория из серии "ну а вдруг?", ни на какой бэк и достоверность не претендую.

Бэковый вопрос, и возможно дурацкий - для чего на наплечниках доспехов некоторых моделей пузыри?

А для чего пузырчатая плёнка нужна?

Они эти пузырики на наплечниках лопали - и успокаивались! :)

Жиля как раз поступил именно как грамотный и зрелый государственный деятель

Жалко, я ещё плюсы ставить не могу.

А то точно поставил бы! :)

Изменено 27 марта, 2016 пользователем Argee Lince

[Marid]

Дворец не укреплён, Шрамов и Ангелов нет. Точно бы убились?

Ну дык Горус ведь чего на Молех полез - типа "если щас пойду на ХтХ с Папкой, ничо не светит, он аурой шикарности да божественной силой нагнет, надо пробаффаться до его уровня". Аналогично, как сказал Хэл выше, и примархи задемонячились.

[Ярый]

Интересно, вот Импи свою силу честно с :oops: л у четверки, назад они ее забрать не могли, а "повелителя хаоса" Гора они конкретно н :oops: и, типа он свою силу взял в боях и сражениях, по праву сильного, простите за тавтологию, а по факту просто круто его бафали пока был смысл, так? Вот Магнусу было прямо заявлено, ты никто и звать тебя никак, а все твое могущество, которым ты так гордишься, лишь кредит от Тзинча, пора отдавать долги...

[Foghost]

За 5-6 лет мятежа Жиля не получил ни с Терры, ни о Терре ни одного сообщения, зато подвергся атакам 2,5 легионов. Т.е. даже на второстепенную цель бросили огромные силы. С его стороны вполне логично предположить, что Терре досталось ещё сильнее и гораздо раньше. В такой ситуации Жиля просто обязан исходить из того факта, что Пятьсот миров - последний оплот лоялов в галактике и последняя надежда на возрождение Империума и выживание человечества. Что он и начал делать ещё в "ЗИ", т.е. спустя два года после Калта.

Ты всерьёз ожидаешь, что он рискнёт всем вышеперечисленным ради призрачной вероятности, что горус пробакланил где-то 5-6 лет и Терра ещё цела :? ? По-твоему Жиля относится к тем персонажам, который действует исходя из варианта "вдруг получится" :) ?

при всём уважении, некий авось у Жили всё ж есть в текущем раскладе - например тот, что Дорн с криками "не достанься же ты никому" превратил Солнышко в сверхновую, которая пожрала всех в системе и 500м мирам уже более не угражают недобитки ещё минимум 4х легионов, нафармивших технику и ресы на Марсе и Терре. А так по-хорошему надо было сниматься с якоря и валить в новую область, там обосновываться и начинать всё сызнова - координаты Ультрама-то всем известны, по-любому за Жилей пришли бы хаоситы, в случае их победы на Терре, пусть с некой задержкой, но пришли бы.

[Master Chef]

У жили было куча времени, 400+ миров и джва почти полных легиона союзников. С такими раскладами, при приезде 8 недобитков в ультрамар, им можно смело предлагать 2 стула. Попутно кидая на голову каждому хсм по бенблейду. Или по два. Или по три

[Foghost]

У жили было куча времени, 400+ миров и джва почти полных легиона союзников. С такими раскладами, при приезде 8 недобитков в ультрамар, им можно смело предлагать 2 стула. Попутно кидая на голову каждому хсм по бенблейду. Или по два. Или по три

Жиля и два его союзника были обычными примархами, а к ним приехали бы необычные, ушатавшие Импи и, возможно, проникнувшие в паутину, дававшую им при хорошем раскладе, лютое логистическое и прочее превосходство.

[Хелбрехт]

при всём уважении, некий авось у Жили всё ж есть в текущем раскладе - например тот, что Дорн с криками "не достанься же ты никому" превратил Солнышко в сверхновую, которая пожрала всех в системе и 500м мирам уже более не угражают недобитки ещё минимум 4х легионов, нафармивших технику и ресы на Марсе и Терре.

Ну как раз именно поэтому он выполнил обещание и отпустил Саню посмотреть, что там и как.

А так по-хорошему надо было сниматься с якоря и валить в новую область, там обосновываться и начинать всё сызнова - координаты Ультрама-то всем известны, по-любому за Жилей пришли бы хаоситы, в случае их победы на Терре, пусть с некой задержкой, но пришли бы.

Хе-хе, один русский князь в своё время попробовал так сделать - уйти в глушь и начать строить там новую столицу. Не помогло - нашли и добили. Говорят южные соседи проводников монголам дали, впрочем их и самих на следующий год в землю отправили :rolleyes: .

Если даже отстраниться от моральных соображений о том, что придётся бросить почти весь мирняк на произвол судьбы, разных сантиментов, что Жиля всю жизнь вложил в свою мини-империю и вопрос возможно ли это вообще с логистичекой точки зрения, то Пятьсот миров всё равно - самое шоколадное, развитое и укреплённое место во всём Империуме, причём речь не об отдельной планете, разумеется, есть Терра, Марс и родные миры некоторых примархов, которые превосходят столичный мир Жили, но как совокупность ресурсов и сил. Причём даже несмотря на нападения оно им и осталось.

Вопрос экспансии и будущего Секундоса конечно важен, но перед тем, как решить в каком виде он будет происходить - нужна информация, много информации. И за ответом на самый главный вопрос вылетел Саня :) .

Изменено 28 марта, 2016 пользователем Хелбрехт