Бек Ереси

[trahuar]

Ну судя по всему он в курсе был, что там твориться. Задержки поставок рекрутов\снабжения тоже влияют на скорость передвижения\стягивания сил.

Он приехал одновременно с Жилей.

Даже " падшие " убеждены что Лев выжидал до последнего

Падшие - диванные аналитики, которые вообще не знают что делал Лев, но у которых горит жопа от того, как он с ними обошелся. Изменено 21 мая, 2014 пользователем trahuar

[Arxen]

Уважаемый коллега вспомните как Лев после двух лет игр в кошки мышки с ПН раз делался с ними? Разве ему в этом не помог " деман " заманивший в одно место весь флот ПН, но когда ему нужно было попасть на Терру он " просто не успел " или не захотел успеть . Даже " падшие " убеждены что Лев выжидал до последнего .А по поводу что он ничего не выигрывал, а кто из отступников выйграл?

Тут все просто, "деманы" заперли ТА с ПН штормами, чтобы ТА не могли [ну уж нет]лабучить трейторам. "деманы" поспособствовали сливу ПН, вывод - ПН неудачники. А то что в этот момент Льву помогало, дело десятое. Вон у КА вообще почтиокхорнение случилось, на фоне них игрушки Льва смотрятся как невинная шалость, во имя нагиба всяких неспособий. А падших слушать - вообще лефу. Они и Лютера заложат за возможность пожить, и в верности Императору поклянутся, лишь бы не трогали. А у Астеляна свои тараканы были на Льва, он скорее заложником ситуации стал, и собственно думал исходя из известной ему информации.

Лев вернулся с Жилиманом вместе, а они еще раз повторюсь тупили у него в империи все это время, отрезанные от остальной галактики варп-штормами.

Тем более почему-то хейтеры Льва все время забывают что Лев был в топе примархов самых преданных Императору, он это не раз подчеркивал, за папку жопу любому был готов надрать. Да у него был бугурт на счет Хоруса, хотелось все же вармастером стать, ибо он мог в завоевания лучше всех, гипотетически скорее всего он бы перегнал "любимого сына" по числу побед, если бы не ересь. Но как всегда подчеркивалось не шмог в дипломатию, поэтому кресло вармастера ему только снилось.

Он приехал одновременно с Жилей.

Я как бэ в курсе. И не о том речь вел. Моя фраза скорее гипотетичский отсыл на последние слова\размышления\действия Льва на счет калибана.

Изменено 21 мая, 2014 пользователем Arxen

[Locke]

Хз кто старше, Фаэрон или Эреб.

Это разные ветви власти, seculorum и sanctum.

[Доблестный Venenciy]

Это разные ветви власти, seculorum и sanctum.

Что такое seculorum?

[Locke]

Что такое seculorum?

Сорри, имел ввиду saecularis.

[Доблестный Venenciy]

мирской имеешь в виду?

Так вроде Фаэрон тоже санктум не? Он же был верховным жрецом если не ошибаюсь до появления Лоргара.

Мое мнение примерно такое же как у Locke. Нельзя говорить кто из них выше или ниже.

Каждый выполняет свою задачу.

Фаэрон в командной структуре первый капитан, читай - заместитель примарха по общим вопросам.

Эреб - первый капеллан, заместитель примарха по духовным вопросам.

Изменено 22 мая, 2014 пользователем Great Venenciy

[Locke]

мирской имеешь в виду?

Так вроде Фаэрон тоже санктум не? Он же был верховным жрецом если не ошибаюсь до появления Лоргара.

Да, мирская.

Был, но в легионе у него должность светская, насколько это возможно для помешанного на религии легиона.

Изменено 22 мая, 2014 пользователем Locke

[Разжигатель Войны]

Каждый выполняет свою задачу.

Фаэрон в командной структуре первый капитан, читай - заместитель примарха по общим вопросам.

Эреб - первый капеллан, заместитель примарха по духовным вопросам.

А кто тогда Аргел Тал? Золотой мальчик и видение Лоргаром идеального НС?

[Locke]

А кто тогда Аргел Тал? Золотой мальчик и видение Лоргаром идеального НС?

Оказавшийся в фаворе капитан и командир элитного подразделения.

[Разжигатель Войны]

А есть какие-нибудь сведения о том, чем в итоге закончился Теневой поход? Куда двинулись флоты после Нукреции?

[trahuar]

Ультрамар поражен Гибельным Штормом и отрезан от Империума. Но мне известен обратный пусть через пламя. Мы соберем наши флотилии, разбросанные по Пятистам Мирам, а затем вновь примкнем к Гору.

[Master Chef]

А есть какие-нибудь сведения о том, чем в итоге закончился Теневой поход? Куда двинулись флоты после Нукреции?

Парень, прочти предателя и не захломляй топик

[Разжигатель Войны]

За что Аргел Тал пытался убить Эреба? Не помню описания тех событий ни в Первом Еретике, ни в Предатели, никто не в курсе?

[Marid]

За что Аргел Тал пытался убить Эреба?

Он не пытался. Он его просто не любил а) из-за старого конфликта, суть которого не открывается - Эреб учил его на капеллана, а Аргел Талос с ним повздорил (фиг знает из-за чего) и ударил, кажется б) потому что Эреб типа не слушается Лоргара, давит на Лоргара, гнет свою линию, ая-яй.

Так вроде Фаэрон тоже санктум

Что касается Эреба и Кор Фаэрона - ну вообще-то Кор не только Первый Капитан, но еще и "Мастер Веры", (это до Ереси он типа просто кэп) так что имхо, они более-менее равны, просто до Ереси главнее был Кор, после - Эреб.

Изменено 23 мая, 2014 пользователем Веселый Шайтанист

[Доблестный Venenciy]

так что имхо, они более-менее равны, просто до Ереси главнее был Кор, после - Эреб.

Спорное утверждение по поводу того, что Эреб стал главнее.

На чем основываешься?

[Разжигатель Войны]

Он не пытался. Он его просто не любил а) из-за старого конфликта, суть которого не открывается - Эреб учил его на капеллана, а Аргел Талос с ним повздорил (фиг знает из-за чего) и ударил, кажется б) потому что Эреб типа не слушается Лоргара, давит на Лоргара, гнет свою линию, ая-яй..

Значит я ничего не пропускал и этот момент правда не описан. Перечитывал Первого Еретика, видать там не просто "повздорил", Тал говорит "наверное, в тот день астартес первый раз пытался убить другого астартес", так что видно все было серьезнее.

По поводу не слушал Лоргара.. это же открылось на много позже, уже после просветления.

[Master Chef]

Он не пытался. Он его просто не любил

нет, он именно что планировал пенетрировать эреба, но не стал

[Marid]

Спорное утверждение по поводу того, что Эреб стал главнее.

Он возглавляет Темный Совет на Сикарусе. Главный апостол жи.

[Ранек]

Не подскажите, Эреб пережил Ересь?

И второй вопрос,Гвардия ворона-партизаны. Диверсии, засады, налёты и тд. Зачем было их отправлять на Истваан 5 в открытый бой?Почему не отправили Кровавых Ангелов, которые очень круты во фронтовых атаках?

[trahuar]

Пережил. КА потерялись в системе Сигнус. Дорн отправил всех, до кого смог дозвониться.

[Ранек]

КА потерялись в системе Сигнус.

Если не ошибаюсь, они там бились с демонами Кхорна и там Сангвиний впервые Мкара встретил?

[trahuar]

Кириса и Кабандху. Одного гребнул, второму навешал. Изменено 24 мая, 2014 пользователем trahuar

[Locke]

Что касается Эреба и Кор Фаэрона - ну вообще-то Кор не только Первый Капитан, но еще и "Мастер Веры".

"Мастер Веры", как и "Черный Кардинал" - это почетные титулы, а не звания.

[Хелбрехт]

ИК в Ереси воплощают поговорку - "Услужливый дурак опаснее врага".

По фордже ИК подчиняются только Дорну и стоявшему над ним Императору. Больше никому. И само собой воля Императора для них выше воли Дорна. ИК самый доверенный легион Импи и его любимчики, которые сражались рядом с ним и кустами чаще любого другого легиона. Именно ИК лучше всех остальных легионов поняли суть ВКП и воплощали её. Именно их назвали крестоносцами. Именно в честь ИК впервые ударил Колокол Потерянных Душ. Так что завидуй молча, а то щас наспойлерю, как Сиги с закрытыми глазами отлупил Джубала :) . Да, спесь со Шрамов он знатно сбил в тот день, сразу стало видно, кто настоящие воины, а кто балаболы :D .

Следите за руками:

Дело из-за которой и завертелась ересь, её официальное начало - казнь лояльной части легионов своими павшими примархами. Хотя какое бы казалось дело до этого другим, примархи - господа своих легионов и могут делать с ними что хотят. Но тем не менее.

Из этого события можно вывести основной, но не очевидный фанатам кулаков пункт, который и отличает предателя от лоялиста. Предатель - тот, кто совершил или намеревался совершить убийство лояльного имперского космодесантника, или иное действие, для достижения собственных целей, не связанных с целями Императора и без его приказа, или целей которые могут поставить под угрозу его, Императора, безопасность.

Кулаки, внимание, решили замочить на полном серьезе не ноунейм легионеров, а доверенных телохранителей Императора, а почему? А потому, что так сказал Дорн.

С такими лоялистами и предателей не надо. :rolleyes:

Краплёные у тебя картишки в руках, придумал определение предательства в ереси, а затем начал на него неумело натягивать собственные фантазии про то, что Дорн приказал убивать кустов и выдавать свои домыслы за бек :D .

Пруф на то, что Дорн отдал приказ убивать кустов или хотя бы атаковать их есть? А вот Вальдор приказал Захватить платформу и Вальдор НЕ отдал приказа НЕ убивать ИК. Это было инициативой Стентонокса. Т.е. кусты "совершили или намеревались совершить убийство лояльного имперского космодесантника, или иное действие, для достижения собственных целей, не связанных с целями Императора и без его приказа, или целей которые могут поставить под угрозу его, Императора, безопасность."

Кто и по кому первым огонь открыл? ИК по кустам или кусты по ИК? Внезапно кусты первые Скажи капитану Амбрамагну, что он может открыть огонь т.е. опять же по твоей же логике кусты "совершили или намеревались совершить убийство лояльного имперского космодесантника, или иное действие, для достижения собственных целей, не связанных с целями Императора и без его приказа, или целей которые могут поставить под угрозу его, Императора, безопасность."

Касаемо "замочить на полном серьезе" - хотели бы замочить - замочили бы. Но они вместо этого предупредили перед взрывом кустов, чтобы те покинули Арку Выводи своих людей из технического отсека. Немедленно.

Более того, в ситуации с Аркой ИК считали, что не они несут угрозу Дворцу, а кусты, которые пытались их остановить. ИК выполняли обычную рутинную операцию по укреплению дворца, а их обстреляли и стали брать на абордаж. Не они напали, а на них напали. Причём Стентонокс сам признал, что ИК уверены, что не несут угрозы Импи, а действуют в его интересах Я понимаю твои намерения и поддерживаю их. С чем кстати согласились и САМ и Мал, потому что Катафалк не понёс никакого наказания и по воле Императора, капитан Катафалк остался на борту, а Вальдора вызвали на ковёр к Малу и дали там пинка: главный кустодий направился на встречу с самим Сигиллитом, вернувшись мрачным и замкнутым:) .

И что получается в сухом остатке? У ИК не было намерений ставить под угрозу безопасность Импи. Напротив, они перевозили МИЛЛИОНЫ рабочих для строительства стен и соответственно усиления защиты Импи, выполняя приказ Импи по укреплению дворца. Как только ИК предъявили липовую бумаженцию, что их действия могут представлять угрозу Импи, они, даже не веря в бумажку, подчинились. У ИК не было ни намерений, ни приказа Дорна атаковать кустов. У кустов же были и намерения и приказ Вальдора атаковать ИК. Первыми огонь открыли кусты. ИК могли уничтожить кустов, но они не стали этого делать. ИК не были наказаны, а кусты были. По итогам инцидента в ИК усомнились или назвали предателями? Нет, наоборот, Вальдор в приватной беседе среди своих прямо сказал никаких других Легионес Астартес я не хотел бы сильнее видеть на наших стенах. ИК - Феделитас Тоталис. Точка.

Балобольство чистой воды, но что Севатар = Хирон, АДБ говорил в интервью.

Нет, когда спросили напрямую, он намекал, что типа "может быть..."

Пруф кинуть можете или это по-прежнему перемалывается МОЙ пруф, где АДБ ничего подобного не говорил и не намекал :rolleyes:

[Стрилятель]

А будь среди этих миллионов рабочих оперативники альфы на борту где нибудь около двигателей, мораль истории была бы более однозначной.