Кровавые Вороны

[Dr Darog]

1)смотри кодекс вичхантеров. ты не прав.

2)откуда цифры?

3)мы не говорим о религиозном значении

4)следование кодексу обязательно. инквизиция проверяет на соответствие

5)никто и не спорит насчет внутренней,внешняя смотри пункт 1

1) Цитату приведи, я приводил цитаты. Я прав, это общеизвестный факт.

2) ИА, Кодекс СМ

3) Ну, если значение библии не известно вам, то "устав", "закон", "свод законов"

4) Есть куча орденов которые не следуют. Где говорится, что инквы проверяют и что могут проверять. Цитаты.

5) Цитаты я приводил.

Кодекс ВХ

Allied Space Marines will usually come from a Chapter with long associations with the Ordo Hereticus. In some cases these allegiances may stretch back thousands of years, kept alive by generations of Space Marine Librarians recording each oath and honour bestowed and earned. An Inquisitor would not call upon such precious allies except in dire circumstances, to deal with some terrible threat that cannot be answered by the Adepta Sororitas in time.

Сорри, но позвать еще не превратилось в английском в приказать, что отражено даже в русском переводе кодекса.

Изменено 4 марта, 2009 пользователем Darog

[Alfаrius]

1)смотри кодекс вичхантеров. ты не прав.

2)откуда цифры?

3)мы не говорим о религиозном значении

4)следование кодексу обязательно. инквизиция проверяет на соответствие

5)никто и не спорит насчет внутренней,внешняя смотри пункт 1

1) Да ну? А Вентрис пошёл к Криптману выяснять отношения при защите Тарсис Ультра, оттого, что сам инкв ему это приказал. А Рагнар и его командир посылая инква в ж. просто забыли, что они их верные слуги. И Ангелос "плюнув" в морду Тоту, несомненно, грубо нарушил устав, за что был сильно наказан.

2) Имхо, это не важно, главное что не все ордены кодексные.

3) Вспомни что сделали с Вентрисом поле Тарсис Ультры.

4) Вот тут я ржунемогу. Себя слышим? ЧХ, КВ, Экзорцисты, БШ... Охрененно инквы работают. Ваще, 10к лет, а проверить эти ордены так и не успели.

5) см п.1

[NarCottus]

1) Цитату приведи, я приводил цитаты. Я прав, это общеизвестный факт.

страница 42 кодекса ВХ смотрим что имел ввиду Последняя Радуга

"Many SM chapters are notoriously independent, and often follow their own agendas with little or no recourse to Imperial policy. One such chapter has refused to give aid when requested, resulting in the lossof a strategically vital world, and the Ordo Hereticus resolve to bring the Chapter Master to justice. "

имхо отсюда подчинение СМов инквизиции совершенно никак не следует, больше похоже на разыгравшееся чсв инквизитора :D

Изменено 4 марта, 2009 пользователем NarCottus

[Dr Darog]

Скорее, Радужка, имело в виду эту фразу:

Even the Space Marines may be called upon to aid an Inquisitor should the threat be greater than he and any locally requisitioned forces are able to counter.

И читает русский кодекс)))) Ну, в том же духе)) Призвать - не есть приказать. Семочка у слов разная типа)

[NarCottus]

Не, он же написал на прошлой странице, что

Дарок, кстати посмотри в кодексе вичей, на странице где изложены причины, по которым вичхантеры воюют с кем либо, предпоследнюю причину противостояния с СМ. Она как раз про субординацию... 42страница кодекса

[megazogg]

Я и говорю, ИА от ГВ и ИА от Жили - это несколько разные вещи)) Но она частично разбросана по книгам, кодексам, РБ, например, есть кусок бека про один день см, про гимны , высказывания жили из ИА и т.д.

Есть оригиналы книг, где есть намного больше. А еше есть описание ИА от Жили в беке: там говоритс, что в ИА прописана тактика, всякие медитативные практики, военные практики, распорядок, организация ордена и т.д. То есть грубо говоря - эталон Ультра. Берем кодексный орден - БШ и сравниваем по организации с Ультрой.... неувязочка... не следуют, де факто они ИА, точнее взяли только то, что их устраивало, и т.д.

То же самое в Саламандры, а уж РГ - вообще со своей партизанщиной явно нарушают заветы Жили) Это было в 3-4 кодексах СМ, они частично также валидны.

Жили тоже от ГВ. ИА от ГВ - есть в реальности, ИА от Жили - вещь из астрала. Следовательно, объективная истина - это то, что сообщает ГВ, а все остальное - Ваше субъективное восприятие и фантазии на тему, которые к делу никак не относятся.

По поводу БШ - на все той же 24 странице кодкса КД они как раз упоминаются как орден второй группы, т.е. они не являются Ультрой или потомками Ультры, но тем не менее неукоснительно следуют кодексу. Так как ИА как свода законов и прочего для КД ГВ не писала и я его в глаза не видел, сравнить поведение орденов с положениями ИА не возможно. Поэтому, я предпочитаю верить Мэтью Варду, автору последней редакции К:КД и работника ГВ, а не Вашим трактовкам, когда мы говорим кто чему следует и как.

[N1Ce)G.A.]

Вы сам Индекс Астартес видели? Я имею в виду не те книжки-сборники бэка и правил, которые раньше выпускала GW а именно ту, которой руководствуются космодесантники, где написано кто как должен проводить свой день, что есть, где какать и как воевать? Или хотя бы приведите мне пример, где упоминается о том, что в ИА прямо так и написано - человеков есть нельзя.

Вот например есть изданная Black Library книга "Imperial Infantryman's Uplifting Primer", где все вышеупомянутое мной расписано подробно и по пунктам. Да-да, даже то, где и как надо какать. Т.е. это физически существующий объект, на который можно сослаться. А на ИА сослаться нельзя, так как его нет и в глаза его никто не видел/не читал. Поэтому, рассказывать тут как следует трактовать и понимать ИА - не корректно.

С таким подходом мона сказать что ваха - не корректна... она ведь не существует... Она есть в книжках.. в играх... в пластике, но ее не существует и ее никто не видел.

Та информация которая имеется на данный момент дает достаточно предпосылок чтобы понимать что ИА написан от и до... включая не только боевые аспекты, но и полный распорядок дня десантника что и как он должен делать.

И если для вас все ордена это небольшая модернизация ультры, то тогда все десантники это небольшая модернизация ИГ. ;)

Поимите наконец то что написаное в кодексках, рулбуках это всего лишь преподсылка для догадки и эта догадка четко толкает нас на мысль что не все ордена соблюдали и соблюдают ИА... Это видно в структуре орденов, в их ведении боев в их веровании и многих других аспектах.

[Dr Darog]

Не, он же написал на прошлой странице, что

Ну, да, там ничего нет.

Но возможно Радуга имел в виду это?

In addition to monitoring the Ecclesiarchy - ensuring that Wars of Faith do not exceed their mandate or that its many Cardinals do not amass more power than is deemed appropriate - the Ordo Hereticus keeps a close eye on many other Imperial organisations: the Adeptus Arbites. the Space Marines and also fellow members of the Inquisition. They monitor doctrinal and physical purity, and no one Is beyond their jurisdiction.

И в его фантазии "наблюдать" превратилось в "приказывать".

Witch Hunters would fight Space Marines because:

• The chapter's Chaplains are preaching an interpretation of the Imperial Creed deemed heretical, and the Witch Hunters attempt to call the wayward chapter to account for its beliefs.

• It has long been suspected that certain of the Adeptus Astartes chapters' gene-seed has grown debased and impure since the glorious days of the Great Crusade. The Witch Hunters attempt to gain a sample of the gene-seed, but the Space Marines aren't so keen to cooperate.

• The Chapter Master has unexpectedly manifested prodigious psychic powers, calling into question the psychic screening processes of the chapter. The Witch Hunters cannot allow an entire chapter of rogue psykers to come into being, and resolve to wipe them out before it's too late.

• The chapter's Librarians are able to call upon psychic powers unseen in those of any other Space Marine force, leading the Ordo Hereticus to believe that they are trafficking in knowledge no loyal servant of the Emperor has any right delving into.

• Many Space Marine chapters are notoriously independent, and often follow their own agendas with little or no recourse to Imperial policy. One such chapter has refused to give aid when requested, resulting in the loss of a strategically vital world, and the Ordo Hereticus resolve to bring the Chapter Master to justice.

• The chapter recruits its aspirants from a feral world, and it has recently been discovered that the natives' gene pool is subtly, but irreparably, corrupted and has been for millennia. The Ordo Hereticus is not prepared to risk that the chapter may have inherited the mutations of its homeworld.

Вот 6 замечательных пунктов, как СМ могут послать инквов)) И самое смешное посылают и ничего за это им не бывает)

1) Все СМ имеют "другую" веру нежели эклезиархия - это факт, никто спорить не будет?

3) Магистр, кстати, КВ - был нехилым псайкером.

4) Все Тигурия - посадят и сожгут на костре, Ультра ой вей!

2,5) Ммм, СВ, БТ, БА, ДА - видимо об это слышал, но что-то к ним никто не суется с "проверкой".

6) КВ набирали скаутов с такого мира, кстати, и многие другие чаптеры... ну, и где инквы?

Жили тоже от ГВ. ИА от ГВ - есть в реальности, ИА от Жили - вещь из астрала. Следовательно, объективная истина - это то, что сообщает ГВ, а все остальное - Ваше субъективное восприятие и фантазии на тему, которые к делу никак не относятся.

По поводу БШ - на все той же 24 странице кодкса КД они как раз упоминаются как орден второй группы, т.е. они не являются Ультрой или потомками Ультры, но тем не менее неукоснительно следуют кодексу. Так как ИА как свода законов и прочего для КД ГВ не писала и я его в глаза не видел, сравнить поведение орденов с положениями ИА не возможно. Поэтому, я предпочитаю верить Мэтью Варду, автору последней редакции К:КД и работника ГВ, а не Вашим трактовкам, когда мы говорим кто чему следует и как.

Агагагага)

1) ИА от Жили описана ГВ - значит это бек, а не мои фантазии. Страдать.

2) Открой ИА и прочитай о БШ. Кроме Кодекса СМ 5ки, есть еще кодекс СМ 4ки и всего остального, которые также валидны, ты привел одну цитату, причем сам признал, что она однобокая. И там сказано, что они приняли ИА, но не сказано, что следуют ему неукоснительно. БШ организованы не по ИА - это факт.

Изменено 4 марта, 2009 пользователем Darog

[megazogg]

С таким подходом мона сказать что ваха - не корректна... она ведь не существует... Она есть в книжках.. в играх... в пластике, но ее не существует и ее никто не видел.

Та информация которая имеется на данный момент дает достаточно предпосылок чтобы понимать что ИА написан от и до... включая не только боевые аспекты, но и полный распорядок дня десантника что и как он должен делать.

И если для вас все ордена это небольшая модернизация ультры, то тогда все десантники это небольшая модернизация ИГ. ;)

Поимите наконец то что написаное в кодексках, рулбуках это всего лишь преподсылка для догадки и эта догадка четко толкает нас на мысль что не все ордена соблюдали и соблюдают ИА... Это видно в структуре орденов, в их ведении боев в их веровании и многих других аспектах.

С моим подходом как раз можно сказать, что Ваха есть. Потому что есть миньки, рульбук, кодексы. Т.е Ваха существует как игра. Так что Вы меня не понимаете, я всего лишь говорю о том, что есть есть официальный источник, который говорит, что белое это белое, спорить с этим не имеет смысла. Вам никто не мешает домыслить самостоятельно те моменты, которые ГВ сознательно или не осознано не оговорило конкретно. Я не говорю, что все ордена - калька с Ультры, я всего лишь обращаю ваше внимание, что согласно кодексу КД их большинство (2/3).

[Dr Darog]

Я не говорю, что все ордена - калька с Ультры, я всего лишь обращаю ваше внимание, что согласно кодексу КД их большинство (2/3).

ОК, давай сойдемся, что де юре из 2\3, но де факто из 1\3, потому что те, кто признали ИА, все равно изменили его под себя, даже те же последователи ультры. Организация КФ, БШ, РГ, САЛМАНДР, ИФ - другая, как и тактика и все остальное, в том числе и ритуалы... получается, они уже не совсем кодексные ордены и это отражено, кстати, в кодексе СМ 5ки тоже, иначе бы не было спец персов со своими правилами.

[megazogg]

Ну, да, там ничего нет.

Но возможно Радуга имел в виду это?

In addition to monitoring the Ecclesiarchy - ensuring that Wars of Faith do not exceed their mandate or that its many Cardinals do not amass more power than is deemed appropriate - the Ordo Hereticus keeps a close eye on many other Imperial organisations: the Adeptus Arbites. the Space Marines and also fellow members of the Inquisition. They monitor doctrinal and physical purity, and no one Is beyond their jurisdiction.

И в его фантазии "наблюдать" превратилось в "приказывать".

Witch Hunters would fight Space Marines because:

• The chapter's Chaplains are preaching an interpretation of the Imperial Creed deemed heretical, and the Witch Hunters attempt to call the wayward chapter to account for its beliefs.

• It has long been suspected that certain of the Adeptus Astartes chapters' gene-seed has grown debased and impure since the glorious days of the Great Crusade. The Witch Hunters attempt to gain a sample of the gene-seed, but the Space Marines aren't so keen to cooperate.

• The Chapter Master has unexpectedly manifested prodigious psychic powers, calling into question the psychic screening processes of the chapter. The Witch Hunters cannot allow an entire chapter of rogue psykers to come into being, and resolve to wipe them out before it's too late.

• The chapter's Librarians are able to call upon psychic powers unseen in those of any other Space Marine force, leading the Ordo Hereticus to believe that they are trafficking in knowledge no loyal servant of the Emperor has any right delving into.

• Many Space Marine chapters are notoriously independent, and often follow their own agendas with little or no recourse to Imperial policy. One such chapter has refused to give aid when requested, resulting in the loss of a strategically vital world, and the Ordo Hereticus resolve to bring the Chapter Master to justice.

• The chapter recruits its aspirants from a feral world, and it has recently been discovered that the natives' gene pool is subtly, but irreparably, corrupted and has been for millennia. The Ordo Hereticus is not prepared to risk that the chapter may have inherited the mutations of its homeworld.

Вот 6 замечательных пунктов, как СМ могут послать инквов)) И самое смешное посылают и ничего за это им не бывает)

1) Все СМ имеют "другую" веру нежели эклезиархия - это факт, никто спорить не будет?

3) Магистр, кстати, КВ - был нехилым псайкером.

4) Все Тигурия - посадят и сожгут на костре, Ультра ой вей!

2,5) Ммм, СВ, БТ, БА, ДА - видимо об это слышал, но что-то к ним никто не суется с "проверкой".

6) КВ набирали скаутов с такого мира, кстати, и многие другие чаптеры... ну, и где инквы?

Агагагага)

1) ИА от Жили описана ГВ - значит это бек, а не мои фантазии. Страдать.

2) Открой ИА и прочитай о БШ. Кроме Кодекса СМ 5ки, есть еще кодекс СМ 4ки и всего остального, которые также валидны, ты привел одну цитату, причем сам признал, что она однобокая. И там сказано, что они приняли ИА, но не сказано, что следуют ему неукоснительно. БШ организованы не по ИА - это факт.

Да, а еще есть Rogue Trader - может на него начнем ссылаться? На даты издания смотрите.

[Dr Darog]

Да, а еще есть Rogue Trader - может на него начнем ссылаться? На даты издания смотрите.

А причем тут даты издания? Это все еще валидная информация.

http://forum.blpublishing.com/forum_posts.asp?TID=8267&PN=2 - советую почитать.

[Добавлено позже]

Эволюция имперской высшей власти для тех, кто не знал:

» Нажмите, для отображения текста «

The War Council was an Imperial institution formed before the Great Crusade to organise and shape the course of the Crusade and the Imperial Military, but its remit extended to managing the Imperium as a whole.1 Presumably, it was disbanded along with the Council of Terra during the reformations of Roboute Guilliman.2

Members of the War Council

* The Emperor, Head of the Council

* Malcador

* Constantin Valdor, Chief Custodian

* Fabricator-General of Mars

* Lion El'Jonson, Primarch of the Dark Angels

* Fulgrim, Primarch of the Emperor's Children

* Perturabo, Primarch of the Iron Warriors

* Jaghatai Khan, Primarch of the White Scars

* Leman Russ, Primarch of the Space Wolves

* Rogal Dorn, Primarch of the Imperial Fists

* Konrad Curze, Primarch of the Night Lords

* Sanguinius, Primarch of the Blood Angels

* Ferrus Manus, Primarch of the Iron Hands

* Angron, Primarch of the World Eaters

* Roboute Guilliman, Primarch of the Ultramarines

* Mortarion, Primarch of the Death Guard

* Magnus the Red, Primarch of the Thousand Sons

* Horus-Lupercal, Primarch of the Luna Wolves/Sons of Horus

* Lorgar, Primarch of the Word Bearers

* Vulkan, Primarch of the Salamanders

* Corax, Primarch of the Raven Guard

* Alpharius Omegon, Primarch of the Alpha Legion

The War Council expanded with the discovery of each of the Primarchs, and the signing of the Treaty of Mars, allying the Martian Mechanicum with the Imperium of Man.1

Sources

* 1Horus Heresy: Visions of War

* 2Codex: Ultramarines (2nd Edition)

The Council of Terra was an Imperial institution created in early M311 and lasting until Roboute Guilliman reformed the Imperium.2

Created by the Emperor shortly after the Ullanor Crusade, the Council was created as the governing body of the Imperium whilst the Emperor worked in the vaults of his palace: to attend to matters of state and would aim to create and uphold Imperial Law throughout the newly conquered Imperium, including the controversial Imperial Tithe. 1

It was superseded by the Council of High Lords after the Horus Heresy.2

Members of the Council of Terra

* First Lord of the Council Malcador

* Fabricator-General Kelbor-Hal of the Martian Mechanicum

* Chief Custodian Constantin Valdor of the Custodian Guard

* Leader of the Divisio Astra Telepathica

* Leader of the Imperial Administration 1

Controversy

The Council of Terra attracted controversy during its time; from its inception, the Primarchs were deeply unhappy about being denied a place on the Council, after their position on the War Council which had been ruling the Imperium for the majority of the Great Crusade. This contributed to the feelings of abandonment in the Imperial military.1

The Imperial Tithe faced staunch opposition from the Warmaster himself, who felt it would cause unrest and even rebellion in some newly compliant or unstable areas of the Imperium.3

Sources

* 1:Horus Heresy: Visions of War

* 2:Codex: Ultramarines (2nd Edition)

* 3:False Gods, by Graham McNeill

Primarch Roboute Guilliman, after the Horus Heresy, took command of the entirety of the Imperial armed forces and took the title Lord Commander of the Imperium in order to stabilise the Imperium and begin the reforms for which he is famous. He was the only person in the history of the Imperium to control all of the Imperial armed forces (before this, the Imperial war machine was administered by the War Council). The Lord Commander of the Imperium was one of the High Lords of Terra during its use.

The High Lords collectively form the Council of the High Lords of Terra also known as the Senatorum Imperialis.

The High Lords are the twelve most powerful officials which represent the most powerful organizations of the Imperium. Officially, they rely upon the Emperor's guidance to inspire their actions. It is they who make the most far-reaching decisions, and who try to direct the overall strategies of the Imperial military. Some Imperial organizations are so important, influential, and powerful that it would be unthinkable for their leaders not to be a High Lord.

Contents

[hide]

* 1 The High Lords

* 2 Notes

* 3 History

* 4 Sources

The High Lords

A High Lord of Terra

A High Lord of Terra

The following nine offices are almost always represented as High Lords:

* The Master of the Administratum

* The Inquisitorial Representativea

* The Ecclesiarch of the Adeptus Ministorum

* The Fabricator-General of the Adeptus Mechanicus

* The Grand Provost Marshal of the Adeptus Arbites

* The Paternoval Envoy of the Navigators

* The Master of the Astronomican

* The Grand Master of the Officio Assassinorum

* The Master of the Adeptus Astra Telepathica

The remaining three positions are most likely to be filled from among the following powerful leaders:

* Lord Commander of the Segmentum Solar

* Lord Commander Militant of the Imperial Guard

* Cardinal(s) of the Holy Synod of Terra

* The Abbess Sanctorum of the Adepta Sororitas

* Captain-General of the Adeptus Custodes

* Chancellor of the Estate Imperium

* The Speaker for the Chartist Captains

Notes

a: The Inquisitorial Representative is an Inquisitor sent to speak on behalf of the Inquisition.

Also the title itself has been given as an honour to incredible members of the Imperium; this does not entitle the Lord to sit on the council permanently as the title is entirely honorific.

History

The High Lords of Terra succeeded the Council of Terra as the main executive body of the Imperium as the beginning of the reformations initiated by Primarch Roboute Guilliman, who joined the Council as Lord Commander of the Imperium, commanding the entirety of the Imperial armed forces. In early M32, the rise of the Imperial Creed and the Cult of the Saviour Emperor in the Imperium meant that the Ecclesiarch of the Adeptus Ministorum was granted a seat, which soon became permanent.

In M36, Goge Vandire, Master of the Administratum, performed a coup and became the Ecclesiarch of the Adeptus Ministorum, holding a dual role. During his Reign of Blood, the High Lords were powerless to act. When Fabricator-General Gastaph Hediatrix demanded that the High Lords to account for themselves and execute Vandire, Goge dissolved the High Lords and declared the Adeptus Astartes and Mechanicus as traitors. Before long, Goge was killed, and the High Lords returned to power.

Sources

* Codex Imperialis

* Codex: Ultramarines (2nd Edition)

* Codex: Sisters of Battle (2nd Edition)

* Horus Heresy: Visions of War

[megazogg]

При том, что с годами все меняется, в том числе и мнения ГВ. Поэтому лично я приоритет отдаю более новой инфе, если она как-то пересекается со старой. Не уверен на все 100%, но имо ярким примером может послужить орден Реликторов - раньше вроде было написано, что их изничтожили Серые Рыцари по указанию инквизитора, которому не понравилась их увлеченность артефактами Хаоса. Однако, в 5 редакции К:КД уже говориться что их просто поставили на контроль другим орденам.

[Dr Darog]

Ну, и чтобы положить конец спору:

Источник Red Elf

Как мы видим, Астартес подчиняются напрямую АА и АТ, то есть Лордам, как наместникам Императора.

И могут быть призваны с согласия и одобрения магистра ордена (кодекс СМ, ВЧ, ДХ, ИА, книг серии НН, РБ).

Исключения: карманные кодексы, типа экзорцистов и красных охотников и десвоч.

Спор, считаю исчерпанным, ибо серьезных фактов другая сторона не привела.

Изменено 4 марта, 2009 пользователем Darog

[Elkler]

Кстати, сторонники всемогущей инквизиции почему то проигнорировали последний пост товарища a Ыш, непорядок)

[megazogg]

Серьезных фактов о чем? О том что все подчиняются Лордам Терры? Так мы это и так знаем, именно это я и говорил и основной спор был совсем не о том. Так что в данном случае, обеими сторонами спора являешся ты сам.

[Dr Darog]

Серьезных фактов о чем? О том что все подчиняются Лордам Терры? Так мы это и так знаем, именно это я и говорил и основной спор был совсем не о том. Так что в данном случае, обеими сторонами спора являешся ты сам.

Будешь бредить дальше?

Спор был по двум пунктам: 1) подчиняются СМ инквам - выяснили - НЕТ 2) Обязательно ли следовать ИА - выяснили, что НЕТ.

Что главный Импи и лордики, как его наместники, я давно говорил, не надо фигню тут говорить.

Так что уж определитесь, с кем и с чем вы спорите. А пустые фразы не надо просто так кидать. И в студенческой софистике упражняйтесь среди блондинок.

В данном случае, есть несколько неадекватов, которые пытаются навязать убогий взгляд на Ваху, не основанный не на чем, а только на их имхах, столь убогих, что их читать уже не смешно. Не дадим, утонуть форуму в их извращенной пошлости!

[megazogg]

Будешь бредить дальше?

Спор был по двум пунктам: 1) подчиняются СМ инквам - выяснили - НЕТ 2) Обязательно ли следовать ИА - выяснили, что НЕТ.

Что главный Импи и лордики, как его наместники, я давно говорил, не надо фигню тут говорить.

Так что уж определитесь, с кем и с чем вы спорите. А пустые фразы не надо просто так кидать. И в студенческой софистике упражняйтесь среди блондинок.

В данном случае, есть несколько неадекватов, которые пытаются навязать убогий взгляд на Ваху, не основанный не на чем, а только на их имхах, столь убогих, что их читать уже не смешно. Не дадим, утонуть форуму в их извращенной пошлости!

Я абсолютно с тобой согласен в данном случае. Ты и пытаешся навязать свое мнение, не подкрепляя его ничем в большинстве случаев, кроме собственного "авторитетного" мнения. Это как раз-таки и смешно. Такое ощущение, что ты разговариваешь с зеркалом. Потому что повторюсь, никто не спорил с тобой по этим двум вопросам. Ну или по крайней мере, я не спорил. И давай без личных советов и громких призывов, хорошо?

[CXPOH]

господа, может хватит с пеной у рта оффтопом заниматься? если так хочется, то создайте отдельную тему и обсуждайте там иерархию империума и кодекс астартес сколько угодно. Здесь всё-таки КВ обсуждают и ваш спор тут ни к месту.

[Alfаrius]

Кстати, сторонники всемогущей инквизиции почему то проигнорировали последний пост товарища a Ыш, непорядок)

Возразить нечем похоже.

[Drinkins]

Влияние Инквизиции на Астартес отнюдь не абсолютно. Инквизитору, желающему наехать на космодесантников, приходится помнить, что он имеет дело не со скурвившимся (однако, слово можно применить к совращенному Варпом... хе! сварпившийся, ага ^__^) имперским командующим или губернатором, а с теми, чья лояльность Императору, как и сила, общеизвесны. Так что аргументы должны быть совершенно убойными...

Кроме того, о подобной ограниченности Инквизиции могут служить Небесные Львы. Их пришлось гнобить аккуратно, без пыли и шуму - выступить против них открыто Инквизиция почему-то не решилась.

[Valo]

Ты и пытаешся навязать свое мнение, не подкрепляя его ничем в большинстве случаев, кроме собственного "авторитетного" мнения. Это как раз-таки и смешно.

зато у него аватарка лучше =)

[WarMaster6]

Вот почитал сегодня почитал рульбук 5-ой редакции и в хронологии второй половины М41 наткнулся на одну дату

509997.M41 Подраделения из орденов Ультрамаринов и Мортифакторов противостояли одному из флотов "Левиафана" на планете Тарсис Ультра. Вконце концов силы флота были уничтожены с помощью искуствееной чумы, но другие элементы "Левиафана" продолжили свое победно шествие.

скорее всего судя по всему события ДоВ2 происходят на период 998 года, только у меня возник вопрос: сколько прошло времени с моменты ДК и СС и кто оффициально вышел победителем в СС(в ДК и так всё понятно - СМ)

Изменено 17 марта, 2009 пользователем IGL^WarMaster6

[Gabriel Santor]

сколько прошло времени с моменты ДК и СС

скорее всего события в ДК и СС проходили в тоже время, что и в ДоВе 1(ну мне так показалось). Только вот не помню даты конфликта на Тартарусе...

[Mad_Rat]

Я, честно говоря, вообще не уверен в датах. Что-то там не срастается.

Но, судя по всему, ДоВ 1, ДК и СС проходили с неким промежутком, но не очень большим, Ангелус все ещё капитан, про ТУла сказано, что он помрачнел после КРонуса, и видимо это не очень давно было.

Может, 5 лет. Может, 50)

В СС победили НЕ СМ. Кто? А те, кто тебе нравится. Я вот за ИГ проходил, думаю, они и победили)

Изменено 17 марта, 2009 пользователем Mad_Rat