Кровавые Вороны

[Dr Darog]

Как вам такие версии ?

Вторая мне очень нравится - логичностью. По серии НН, мы точно знаем, что Хорус нашел какую-то капсулц "своим внешним видом напоминающую прокурора.... капсулу примарха"... а дальше все помнят. Также мы знаем, что легионы неизвестных примархов были, более того косвенно указывалось, что они сгинули в войне, причем возможно, один был на стороне лоялов, второй на стороне - предателей.

"Минусы версии - нелогичная скрытность Тула на Кронусе и стремление Воронов для маскировки найти артефакты других примархов".

Как раз это не минусы - а плюсы: КВ очень хотят найти, кто же их папко - это логично. Тул мог узнать что-то либо очень хорошее, но ОЧЕНЬ важное, только для информации верхушки ордена, либо что-то очень неприятно, как и Анджелос.

Впрочем, все наши версии стройные, но "карманный орден" Реликов, окажется тем, чем они захотят)) С'est la vie!

[Дарт Йорикус]

Вариант номер один нерален.

Орден не может появиться вдруг откуда-то, типа, мы пришли, радуйтесь, это раз.

Учет трейторов ведётся строго, это два.

Почему же нереален если во время междуусобиц ОЧЕНЬ много архивов было уничтожено ? Не забудь и про темное и проклятое основание. Орден вполне может явлтся неизвестно откуда - вспомни Благословителей - орден от темных ангелов который свалился на голову Империума уже в 40 или 41 тысячелетии неизвестно откуда.

Учет ведется, да. Но как докажешь что спасающий всех орден и отлученные "предатели", которые на самом деле и не предатели - одно и то же ? Особенно если "предатели" были в одной части галактики, броня у них была другая, символ другой, название другое, а этот орден всплыл на другом конце Галактики ?

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Как раз это не минусы - а плюсы: КВ очень хотят найти, кто же их папко - это логично. Тул мог узнать что-то либо очень хорошее, но ОЧЕНЬ важное, только для информации верхушки ордена, либо что-то очень неприятно, как и Анджелос.

Да, верно. Об этом я как-то не подумал... Тогда почему они всплыли только во второй половине 30-х ? Хотя возможно, они угодили в варп-аномалию и переместились во времени.

Изменено 27 февраля, 2009 пользователем Йорик

[Mad_Rat]

Почему же нереален если во время междуусобиц ОЧЕНЬ много архивов было уничтожено ? Не забудь и про темное и проклятое основание. Орден вполне может явлтся неизвестно откуда - вспомни Благословителей - орден от темных ангелов который свалился на голову Империума уже в 40 или 41 тысячелетии неизвестно откуда.

Учет ведется, да. Но как докажешь что спасающий всех орден и отлученные "предатели", которые на самом деле и не предатели - одно и то же ? Особенно если "предатели" были в одной части галактики, броня у них была другая, символ другой, название другое, а этот орден всплыл на другом конце Галактики ?

Потому, что Ордена находятся в связи с Империумом. Они получают оружие, технику, рекрутов, ещё много чего.

И есили ВДРУГ появляется Орден СМ и требует все это самое и о нем ничего не известно, возникают вопросы. Архивы горели, но архивы не те. До сих пор даже жива полная информация по трейторам-легионам и полные образцы генокода в стазисе. Просто, их никто не изучает. Секретность.

Информация об СМах со всей галактики слетается на Терру. Там и летописи, и образцы генокода и инфа о трейторах, Либер Чего-То-Там.

Не пускают инфу по ним на самотек.

Благославители не свалились. Орден был создан при втором основании. У ДА есть единственный Орден, созданный после вторго - Апостолы Калибана.

Изменено 27 февраля, 2009 пользователем Mad_Rat

[Дарт Йорикус]

Информация об СМах со всей галактики слетается на Терру. Там и летописи, и образцы генокода и инфа о трейторах, Либер Чего-То-Там.

Не пускают инфу по ним на самотек.

Благославители не свалились. Орден был создан при втором основании. У ДА есть единственный Орден, созданный после вторго - Апостолы Калибана.

Открываем "Кровавую Чашу" и видим сожжение ВСЕЙ информации о Испивающих Души. А кто догадается сопоставить орден с одними обычиями с трейторома с другим обычиями ? Особенно если после трейта прошло лет пятсот ? ;)

Тогда почему о Благославителях ничего не известно до этого времени ? ;) Никаких упоминаний ?=)

[Dr Darog]

Да, верно. Об этом я как-то не подумал... Тогда почему они всплыли только во второй половине 30-х ? Хотя возможно, они угодили в варп-аномалию и переместились во времени.

Могли зализывать раны, могли быть посланы инквами зачищать что-нить подальше от терры, могли попасть в варп-пробку))) Да, черти что могло с ними случится... Самое смешное, меня больше всего волнует бек связанный с Лисандером... если он их не помнит... это могло бы дать хорошую подсказку.

[Дарт Йорикус]

Могли зализывать раны, могли быть посланы инквами зачищать что-нить подальше от терры, могли попасть в варп-пробку))) Да, черти что могло с ними случится... Самое смешное, меня больше всего волнует бек связанный с Лисандером... если он их не помнит... это могло бы дать хорошую подсказку.

Лисандер не мог же запомнить все ордена ? :)

[BloodRBrother]

Как раз это не минусы - а плюсы: КВ очень хотят найти, кто же их папко - это логично. Тул мог узнать что-то либо очень хорошее, но ОЧЕНЬ важное, только для информации верхушки ордена, либо что-то очень неприятно, как и Анджелос.

Ждем аддонов DoW II. А книга Dawn of war 2 ничего не открывает нового (на BL что-то мелькало, мож кто читал)? Лично меня настораживает побег губернатора с Меридиана. Может это не просто трусость, а он захотел передать что-нибудь инквизиции? :boyan:, конечно. Но вдруг? Если он умудрился спереть Теминаторские доспехи, то может что еще ухватил?

[Дарт Йорикус]

Если он умудрился спереть Теминаторские доспехи, то может что еще ухватил?

:o А за какой фраг-гранатой ему терминаторские доспехи ? O_o

[Dr Darog]

Лисандер не мог же запомнить все ордена ? :)

Им, по беку (причем именно фистовому) на подкорку всю эту инфу записывают... обязан знать (Уотс и кодекс, кажется 3ка, не помню точно). Вот в чем дело. Релики конечно могли про это не знать... но мы то знаем))

[Mad_Rat]

Открываем "Кровавую Чашу" и видим сожжение ВСЕЙ информации о Испивающих Души. А кто догадается сопоставить орден с одними обычиями с трейторома с другим обычиями ? Особенно если после трейта прошло лет пятсот ? ;)

Сопоставлять не надо. Но когда ВНЕЗАПНО появляется непонятный Орден и начинает разводить бурную деятельность, начинаются непонятки. Инфу по Орденам могут утерять. Но тут срабатывает такой эффект. Им вссю жизнь АМы гнали технику, они набирали рекрутов и т.д., и никто не задумывался, зачем и кто они такие. И через несколько тысячелетий процесс идет, а вспомнить, откуда они взялись, никто не может.

Тогда почему о Благославителях ничего не известно до этого времени ? ;) Никаких упоминаний ?=)

Про них сказано было, что использую очень старую технику. Тут понятно: после второго основания они потерялись, но не имели контакта с Империумом, новой техники у них не было и т.д.

[Дарт Йорикус]

Им, по беку (причем именно фистовому) на подкорку всю эту инфу записывают... обязан знать (Уотс и кодекс, кажется 3ка, не помню точно). Вот в чем дело. Релики конечно могли про это не знать... но мы то знаем))

Хм. Хмм... Нов ведь до его исчезновения они были, это факт ? Факт... Значит у Лисандера в подкорке дырка маленькая... Или варп на него так повлиял вкупе с пытками у Железных Воинов.

[Mad_Rat]

Самое смешное, меня больше всего волнует бек связанный с Лисандером... если он их не помнит... это могло бы дать хорошую подсказку.

ИМХО, слоупок ваш Лисандер ;)

Все их с 37-ого помнят, а он - нет)

[Дарт Йорикус]

Про них сказано было, что использую очень старую технику. Тут понятно: после второго основания они потерялись, но не имели контакта с Империумом, новой техники у них не было и т.д.

Тогда почему первое упоминание о них появилось только в те годы, а не в списке орденов второго основания ? ;)

[BloodRBrother]

А за какой фраг-гранатой ему терминаторские доспехи ?

Ты в кампанию DoW II играл ? В одной миссии на складе у планетарного губернатора находят бронь тереминаторов и другие реликвии ордена.

[Mad_Rat]

Тогда почему первое упоминание о них появилось только в те годы, а не в списке орденов второго основания ? ;)

А с ним проблемы) До сих пор не могут определить, сколько же тогда всего было создано. С Благославителями все как раз более-менее понятно, что не Ктулхи неведомые. Потом, это же Дарки. Дали им задачу поймать Сайфера, которого видели где-нибудь в Призрачных Звездах, они и завислам там в поисках на 10000.

[Дарт Йорикус]

Ты в кампанию DoW II играл ? В одной миссии на складе у планетарного губернатора находят бронь тереминаторов и другие реликвии ордена.

Хех. Нет, ещё не играл. Может губернатор просто коллекционер ? Ну как те люди форт которых громили Испивающие Души. :)

[Gabriel Santor]

Вороны оказывается с механникумами дружат. Те воронам аж силовой доспех подарили:

эту вычурную украшенную броню космодесантник Марселий привез с учений на Марсе. Никому из ордена так и не удалось, хотя многие и пытались, заставить его рассказать, за какие такие заслуги скрытные техножрецы Марса наградили КВ подобным подарком

[Дарт Йорикус]

А с ним проблемы) До сих пор не могут определить, сколько же тогда всего было создано. С Благославителями все как раз более-менее понятно, что не Ктулхи неведомые. Потом, это же Дарки. Дали им задачу поймать Сайфера, которого видели где-нибудь в Призрачных Звездах, они и завислам там в поисках на 10000.

Или аки Лисандер поучастовали в акции "назад в будущее" оказавшись перекинутыми вперёд на 10.000 лет... От того и бронька древняя.

[Mad_Rat]

Ты в кампанию DoW II играл ? В одной миссии на складе у планетарного губернатора находят бронь тереминаторов и другие реликвии ордена.

В новой книжке про ультру Вентрис нашел броню Сынов Жиллимана на какой-то планете.

Обычно, люди теряют вещи ;)

Или аки Лисандер поучастовали в акции "назад в будущее" оказавшись перекинутыми вперёд на 10.000 лет... От того и бронька древняя.

Очень может быть. Вот, если Вороны так же "потерялись", в это я готов поверить. С домом на кораблях, это всегда опасно.

Изменено 27 февраля, 2009 пользователем Mad_Rat

[Дарт Йорикус]

Очень может быть. Вот, если Вороны так же "потерялись", в это я готов поверить. С домом на кораблях, это всегда опасно.

И это не исключает версию того, что они от наших красных знакомых произошли... ;)

[Dr Darog]

Ну, это все гадание на кофейной гуще.

Давайте резюмирую. У нас есть не опровергнутые и пересекающиеся версии:

1) ТС

2) Альфа

3) Неизвестного примарха

4) Эксперимент АМ\ИНКВ\Лордов или просто темное основание, то есть ХЗ

5) Трейторы

6) ЧЛ

7) ЛВ - очень сомневаюсь

Есть еще варианты?

[Дарт Йорикус]

5) Трейторы

6) ЧЛ

7) ЛВ - очень сомневаюсь

В смысле ? Не понял... =|

Лунные Волки !? О_о Не, быть того не может... О_о

Изменено 27 февраля, 2009 пользователем Йорик

[Mad_Rat]

В смысле ? Не понял... =|

Лунные Волки !? О_о Не, быть того не может... О_о

Это моя идея =)

Просто, у них напряжённые отношения с блэкушниками, и Вороны их...побаиваются. Пару страниц назад примеры были. Единственное объяснение - Черный Легион знает что-то.

Изменено 27 февраля, 2009 пользователем Mad_Rat

[Dr Darog]

В смысле ? Не понял... =|

Лунные Волки !? О_о Не, быть того не может... О_о

Я тоже не верю, КВ не достаточно шикарны для потомков ЛВ, но кто-то там пару страниц назад выдвинул такое предположение... Не, не тянут они, слишком мелковато для детей Круза и Гаро)

[Дарт Йорикус]

Это моя идея =)

Просто, у них напряжённые отношения с блэкушниками, и Вороны их...побаиваются. Пару страниц назад примеры были. Единственное объяснение - Черный Легион знает что-то.

Ну да, помниться в компании за хаос "утиного крестового похода" Абаддон обрадовался зело уничтожению Воронов искомых... И что, из этого вытекает что Ворон основал Локен, Круз и Ко ? :)