Дарки 2400

[Aver]

Поирал немного черной стражей - понравилось, но остро ощущалась необходимость во второй страшной коробке. Решил попробовать девочек с кнутами.

Из спорных моментов - лора у большой магички, необходимость коробки арбалей, возможно-у гвардов сменить огонь на пирсинг ценой минус двух парней

Комменты приветствуются.

Supreme Sorceress @ 245.0 Pts

General; Magic Level 4; Lore of Heaven; Sacrificial Dagger

Supreme Sorceress @ 245.0 Pts

Magic Level 4; Lore of Metal; Dispel Scroll

Master @ 213.0 Pts

Dark Pegasus; Lance; Heavy Armour; Sea Dragon Cloak; Shield; Battle Standard; Cloak of Twilight

25 Dreadspears @ 270.0 Pts

FCG; Standard of Discipline

11 Darkshards @ 152.0 Pts

Musician; Champion

5 Dark Riders @ 85.0 Pts

Shield

5 Dark Riders @ 85.0 Pts

Shield

5 Dark Riders @ 85.0 Pts

Shield

27 Black Guard @ 445.0 Pts

FCG; Banner of the Eternal Flame

27 Sisters of Slaughter @ 450.0 Pts

FCG; Banner of Swiftness

5 Doomfire Warlocks @ 125.0 Pts

Models in Army: 113

Total Army Cost: 2400.0

[Omen]

Мне видятся проблемы общие для всех дарков сейчас:

1). 1+ кава и монстркав. Это отчасти конечно лечит магичка металла, но с палачами как то спокойнее в этом плане.

2). дезстары огров, хаоса и вампиров с лордами которые наши коробки перемалывают.

3). кроме стрелок нет маг. оружия, при неудачных магфазах хексврайты влетают например в гвардию и убивают/вяжут надолго.

4). в целом низкая сила по армии, могут возникруть проблемы с т6+ монстрой. Ледяной феникс например.

5). слабая защита от шаблонного оружия, камнеметы, хэлкенноны, дыхательное будут изничтожать пехоту. Но тут в целом по армии ничего не сделаешь, только страдать.

Я бы сменил БГ на палачей, понимаю что попса, но они объективно лучше выступят против консервных банок, а мелочь и простую пехоту у тебя есть кому разогнать и так(или отсутствие палачей принципиальный момент?). Знамя пирсинга лучше сестрам, они с ним вообще на многое способны. Я лично сейчас пробую играть не на 2х магичках а на дредлорде и супримке металла. Дредлорд в закачке меч антигероя, блэк амулет, драгонхелм и 1+армор. Такой дядька если что подстрахует маг оружием, но и против дезстаров с лордами поможет - кинет челлендж вражескому лорду, а там как кубы лягут. Пару РБТ очень хочется против монстры. Где очки брать надо думать, мб скинуть арбалей, бункер копий подрезать, с рокировки БГ-палачи должно остаться.

Изменено 25 января, 2014 пользователем Omen

[Blackrose]

тогда уж сестрам пирсинг)им полезнее...

[Aver]

1). 1+ кава и монстркав. Это отчасти конечно лечит магичка металла, но с палачами как то спокойнее в этом плане.

2). дезстары огров, хаоса и вампиров с лордами которые наши коробки перемалывают.

3). кроме стрелок нет маг. оружия, при неудачных магфазах хексврайты влетают например в гвардию и убивают/вяжут надолго.

4). в целом низкая сила по армии, могут возникруть проблемы с т6+ монстрой. Ледяной феникс например.

5). слабая защита от шаблонного оружия, камнеметы, хэлкенноны, дыхательное будут изничтожать пехоту. Но тут в целом по армии ничего не сделаешь, только страдать.

1+ сейв - это вообще проблема новых дарков. Но с имперцами ИМХО еще можно будет поиграть - 4++ и снятие рядов может дать некоторый шанс выигрывать комбаты.

Огры - если нет короны - то ЧГ их гонят за фазу. Проверялось. Если есть корона - надо думать :) ВоКи вообще антиматчап новым даркам ИМХО. Вампиры не пугают от слова вообще - коробка с папой-вампиров сыпется гвардами довольно уверенно.

С хексами - да, проблема. Но с запилкой нам магшмота вообще с этим проблемы :)

Т6 монстру должны как раз пугать прекрасные чудо-девушки - об этом писали в соседнем разделе. Сам не тестил - надо думать.

Палачей не хочу от слова совсем - ибо мало атак, нет реролов - нарезают плохо по сравнению с гвардами. Пирсинг сестрам все еще остается для меня загадкой - не лучше ли с пирсингом гвардами ходить (-2 к сейву сразу, без доп запилов металлом)?

В целом буду еще тестить, спасибо за мысли

[Omen]

Тут фишка какая, у девочек и гвардов несколько разные задачи. Гварды по идее хорошо режут пехоту или вяжут на стабборн, выводить их на сильные генеральские коробки с целью порубить в капусту все же неправильно на мой взгляд. Девочки же как раз и предназначены для оттанковывания и запиливания чего то мощного, с большой силой. Если это монстра с голой жопой то все путем, а если это какие нибудь джаги, или куры? Вот тут то и вступает в дело комба хайсорка металла+тряпка пирсинга, попадаем на 2+с рероллом, раним на 4+ с рероллом копеек, потом спасайся на 3+, если повезет то и на 4+ после удачных кастов металла, трупов будет много. Ответный удар держим за счет 4++, снимаем ряды и топчем. Каких нибудь фангов и 2+тяжкав рвем даже без предварительной обработки металлом.

РБТшки все же хочется, они сильно раздражают противника, +могуг подранить опасных монстров или выпилить джагу-другую еще до комбата что очень поможет.

Магию я бы брал металл полюбому как единственная возможность бороться с 1+, а дополнительно либо тень либо родную ибо понижалки ВСа и тафны нам ой как нужны.

[DM Crew]

Ответный удар держим за счет 4++, снимаем ряды и топчем. Каких нибудь фангов и 2+тяжкав рвем даже без предварительной обработки металлом.

5 фангов с драгонхайдом считают иначе.

Отдельно печалит полное отсутствие какой-либо маг. защиты в армии- дэс и дамаговые для коробок спэлы будут парить их очень сильно.

[White Boy]

Мне про 2+ тяжкав (ээээ, кто бы это мог быть? :D) понравилось. Рвем! Есть жыж! )))

Жень, имха либо 1 магичка и 3 коробки, либо 2 магички и 2 коробки. Дельта тратится на рбт и диверт - гарпий, варлоков итд.

Изменено 25 января, 2014 пользователем White Boy

[Guu]

Иметь в армии 2 коробки из 15очковых моделей - это мажорство. Было б у тебя 3К - оно было б по делу, а так :)

[Omen]

Мне про 2+ тяжкав (ээээ, кто бы это мог быть? ) понравилось. Рвем! Есть жыж! )))

2+ помимо фангов это блэкнайты, сильверы, драгонпринцы, граали, продолжать? И да, им против сестер с пирсингом будет куда менее комфортно чем против сестер без пирсинга. Возможно рвем это слишком сильно сказано, каюсь, но факт остается фактом. "Есть жыж" очень смешно, от души прям посмеялся.

Изменено 25 января, 2014 пользователем Omen

[White Boy]

Продолжай, конечно, всегда интересно почитать :)

Есть правда небольшая незадача в том, что блэкнайтами в РФ на турнирах играет один человек ))

Приедет ли в вичек боинг драгонпринцев со всеми героями? :) Думаю приедет, приедет, естественно, на своих условиях и, что-то мне подсказывает вместе с фрост фениксом )) Что будет с вичками после этого? )) Вероятно, инсейн?

Про паладинский клин и первый ряд в первом реролльном арморе против - страшно сказать - пирсинга! :D лучше даже не думать, это вообще страшный сон дарков. И даже про хэвен (0, 1, 3) не буду вспоминать

[anglais]

Лист не оптимален имха. Расскажешь про сестричек по результатам?

[Aver]

Ага, на неделе думаю потестить - и расскажу по результатам.

[Omen]

лучше даже не думать, это вообще страшный сон дарков.

И что теперь, не играть, не пробовать разные варианты, не тестить? Интересная логика. Я правильно вас понял что сестрам пирсинг не нужен, или вообще не играть сестрами? Предложите другой способ борьбы с 1+ армором без палачей?

Изменено 26 января, 2014 пользователем Omen

[White Boy]

Логика в том, что теоретическое рвем "даже без", как оказалось, топикстартеру предлагалось приравнять к "всасываем в инсейн" по факту :D

Тестить можно и скавенслейвов вс морнфанги - кто ж запретит - первые же имеют шансы брейкануть вторых, так?

А что до советов, то имха мы с Гуу как раз их и дали - другой билд, РБТ, диверты.

Я бы Жене еще рекомендовал посмотреть ростер Мити с крайнего командника

[Omen]

РБТ и другой билд и я предлагал в первом своем посте, однако это вами упорно игнорируется. Но надо же вне контекста конструктивных предложений прицепиться к фразе "рвем даже без" и развести бессмысленную беседу из серии "а вот тут на нас нападают драгонпринцы с героями на своих условиях, боинг с паладинами и тд". Я же просто топикстартеру хотел сказать что сестры с пирсингом и под металлом могут выполнять более широкий спектр функций чем без пирсинга, в частности хоть как то воевать с 1+ армором и намного более успешно с 2+.

Изменено 26 января, 2014 пользователем Omen

[Guu]

Я же просто топикстартеру хотел сказать что сестры с пирсингом и под металлом могут выполнять более широкий спектр функций чем без пирсинга, в частности хоть как то воевать с 1+ армором и намного более успешно с 2+.

Могут безусловно, я вообще сильно верю в сестер, пофиг этих варлоков.

Я только указывал, что две дорогущие коробки сожрали очки настолько полезных, что они де факто необходимы, отрядов: РБТ. Ну и не совсем понятен выбор хевена, тут хотелось бы от автора услышать комментарии.

[White Boy]

Думаю, Женя и так понимает, что ему на турнире сулит следование таким "конструктивным предложениям" :D

[klp]

Хевен бесполезен даркам. Рерол копеек у нас вшитый. Стрелки у нас есть и так. Комета ни с чем не комбится. На самом деле надо держать нос по ветру: в новом драфте дарковский вортекс только на 4х кубах. Неспроста режут им родную школу, поверьте мне :)

[Neanor]

Из спорных моментов: две большие магички, блэки и нехватка стрельбы.

[Ахэйен]

Я все могу понять, и смириться могу со всем в этом ростере,

только у меня вопрос: а на двух сорок 4ЛВ ветров то хватит. ИМХО кинжал проблему решает лишь с натягом.

[Ногогрыз]

Пробуй разыне лоры, может найдёш что по интересней. Махни рукой на 1+, так команде будет куда интересней паринги раскидывать.

Изменено 27 января, 2014 пользователем Ногогрыз

[Aver]

От блэков отказываться пока не хочу - слишком хорошо вырезают пехотные коробки. Понимаю, что не у всех армий есть - но у кого есть - тем плохо :)

Насчет двух больших магичек - хочется таки металл, но оставлять единственную большую с металлом ИМХО не очень - это ИМХО все-таки саппортная лора, ибо слишком ситуативна. С хэвеном - возможно поменяю обратно на лайт. Но очень уж хороши сигнатура и комета у хэвена...

Будем тестить. Хочется от ростера универсальности и возможности выйти на сингл... и не хочется палачей (хотя новые миньки мне дико нравятся)

[White Boy]

и не хочется палачей (хотя новые миньки мне дико нравятся)

парадокс, тезка :D

3 спелл хэвена тебе тоже будет полезен кмк )

[Aver]

парадокс, тезка :D

3 спелл хэвена тебе тоже будет полезен кмк )

Ага. Собственно с того момента, как я увидел, как блэкгварды наматывают на алебарды коробку палачей и брейкают ее в один ход - я понял, что с этими парнями что-то не так. А потом осенило - у них проблемы с попаданием - с тем, с чем у эльфов их быть не должно :)

С лорой большой магичке - разрываюсь реально. Да, 3 спел хорош. Сигнатура бесценна. Комета - сами понимаете :) Вопрос один - под чем выше выживаемость - под ними или под фа протекшен+спид оф лайт.

[klp]

рерол единичек на тувунд вшит... брать хевенс что бы получать рерол копеек на тухит, ну это конечно клево, но может лучше рассмотреть другие варианты? То что отряд черной стражи переезжает отряд палачей за фазу... ну, стража должна переезжать за фазу все, что без армора/варды/регена, так что тут ничего удивительного нет. Если бы я играл от палачей, я бы их, как это не странно, лучше бы лайтом сапортил, чем хевенсом.