ИГ vs Хаос

[USSRxLANz]

Я правильно тебя понял? То есть при правильной игре за иг, инфильтрованный маринад с плазмой может напрягать? Я всегда относился к нему как к фри вину, ибо дорого, тупо и уязвимо. Наша плазма круче ихней. А уж гранатометы...

Про грены согласен, а вот про плазму - это чушь, советую ДПС сравнить, если зафокусит касров, то гвардов с плазмой убьёт очень быстро.

А уж проблему культей я ни разу в своей жизни не видел. Кс и гварды косят их как траву, просто подойдите поближе. Испуганный гвард бегает быстро. Плюс - о наличии культов с гренами вы узнаете очень быстро. Идеальный вариант - ломиться в т2, а там множество вариантов. Химера, хвт, присты, ответные гранатометы. Расстрел. Василиск. Турель (подходит и для т1). Грейд на псайкеров. Грейд на количество бойцов в кс. Фаст т3. Все зависит от вас.

Как уже писали, Тривиум валил ИГ Велана только идя в культов с гренами (вроде)...

Изменено 22 декабря, 2007 пользователем USSRxLANz

[Zenel]

IMHO опасность исходит только если вовремя не заметить. А если харасить CS-ом - не заметить сложно. Гранатомёты культистов стоят чуть дешевле гранатомётов IG, но при этом имеют существенно более плохие параметры. Плюс никакого будущего на других tier-ах (разве что удивить противника). Поэтому я считаю, что если Хаос начинает гранатомёты массить - IG с чистой совестью откладывает t2, строит tactical и быстро разбирает культистов из-за преимуществ гранатомётов IG. Если же массы нет - IG спокойно отсиживается в обороне до t2, когда Хаос ничего не может противопоставить тяжёлому оружию гвардов и теху, ибо вкладывался в гранатомёты, Armory и так далее.

[Komrad]

... IG с чистой совестью откладывает t2, строит tactical и быстро разбирает культистов из-за преимуществ гранатомётов IG. ...

эт какое преимущество? культяпок 4 сквада - 20 гранатометов, у ИГ на первом тире по 3 гранатомета в скваде... 6 отрядов строить? :)

З.Ы. я нуп, не бейте если туплю :D

Изменено 22 декабря, 2007 пользователем Komrad

[Zenel]

Komrad, ты сравни ТТХ гранатомётов. Хотя бы дистанцию огня. У гранатомётов IG весомое преимущество, и их малое количество не помешает его показать. Тем более тупое замассивание гранатомётов не позволит хаосу выйти в tier 2 толком. Ему все эти пачки понадобится постоянно реинфорсить, если он хочет удерживать IG в рамках базы. А что IG может протечится с ближайших точек - это давно уже не тайна. Только теч хаоса ничего не даст культистам, а гварды их с первым же грейдом на тяж оружие в асфальт вкатают и тут же заберут назад все точки, которые таким образом пытались отбить у IG. Ибо сразу у Хаоса сил их оборонять не будет - культисты будут слиты моментально, а это будет основным вложением ресурсов. Если ты думаешь, что сорк или берсерки способны остановить гвардов с казнью и уже частично выданными гранатомётами+грейдом на тяж оружие - то сильно заблуждаешься. Удачей будет если хоть кто-то из них на спине доедет до гвардов. И для этого IG потребуется от силы пачки 3. А пока Хаос сделает тех - IG уже забрал свои точки, начал нападать на его базу и сам строит тех, если того желает.

Изменено 22 декабря, 2007 пользователем Zenel

[Tr1v]

гранатометы иг на т1 хуже, т.к. они требуют установочного времени, они требуют бОльших затрат ресов, их появление значительно позже, они не стреляют на ходу, отставание в тире будет титаническое и др. неизвестные природе факторы.

Зенель, по-моему ты слишком много занимаешься теорией, практика вещь более полезная ;/.

[Knight 4 U]

Всё ! Давайте пойдём убьёмся все апстену ибо хаос нашёл против нас неотбиваемую имбу на Т1 .

Контрили и будем контрить это жалкое подобие гранатомётов !

А как? разделить войска - КС на базу отдельно, рабов в рукопашку,можно и слить одного, комми с приоритетом на ближняк в толпу культов, они там ещё и друг друга перехерачат, а комми отрегенит быстро..

А на Т2 поиграем в войнушку ;)

Были же репы и немало как отбивать такую страту, что вы тут базар развели на 2 страницы ?

[Weltall]

Про грены согласен, а вот про плазму - это чушь, советую ДПС сравнить, если зафокусит касров, то гвардов с плазмой убьёт очень быстро.

угу, а еще есть такие наглые хаос марины, которые ставят хаосмаров на F4, и действуют по принципу ассассина/скаутов/рейнджеров.

не нося детектор можно лишиться своей пехоты.

Изменено 23 декабря, 2007 пользователем 666 Kasrkinguy

[USSRxStriker]

Да сам так делаю иногда когда играю через хсм на т3, враг просто в ахе когда его армия умирает за несколько секунд))

[Miralynx]

Имхо, культы с гранатами и впрямь очень опасная штука для иг.

Не отрицаю. Вещь пренеприятнейшая. Просто меня кажется еще ни разу не выигрывали через культов с гранатометами. И согласитесь - она же контрится???

угу, а еще есть такие наглые хаос марины, которые ставят хаосмаров на F4, и действуют по принципу ассассина/скаутов/рейнджеров.не нося детектор можно лишиться своей пехоты.

Это рукопашка чтоли? Да, хаоситы этим грешат, т.к. юнит позволяет.

Но позвольте остаться при своем мнении: хсм опасны только как довесок к ранним облитам и посесседам. Вообще вся ваха - это вечный спор множества "если": если хаосит пошел в культов... если хсм ходят в рукопашную вместо берсов... А без детектора иг ваще невозможно играть, потому что у каждой расы есть опасный инфильтрованный юнит.

[Slaaneshi]

Это рукопашка чтоли? Да, хаоситы этим грешат, т.к. юнит позволяет.

Но позвольте остаться при своем мнении: хсм опасны только как довесок к ранним облитам и посесседам. Вообще вся ваха - это вечный спор множества "если": если хаосит пошел в культов... если хсм ходят в рукопашную вместо берсов... А без детектора иг ваще невозможно играть, потому что у каждой расы есть опасный инфильтрованный юнит.

F4 это ничего не делать. Не атаковать и не двигаться. Чтобы было понятнее, F4 это зеленая рука.

[Weltall]

через F4 не даем знать что мы есть , когда надо F4 меняем F5 или же F2, ЕСЛИ противник вас не заметил ( что врядли выйдет) то его пехота будет уничтожена в секунды под навыком аспиринга.

Изменено 25 декабря, 2007 пользователем 666 Kasrkinguy

[Miralynx]

F4 это ничего не делать. Не атаковать и не двигаться. Чтобы было понятнее, F4 это зеленая рука.

Объяснил нубу) Кратко, емко и по существу. Спасибо). *полез изучать картинки под режимами поведения юнитов*

через F4 не даем знать что мы есть , когда надо F4 меняем F5 или же F2, ЕСЛИ противник вас не заметил ( что врядли выйдет) то его пехота будет уничтожена в секунды под навыком аспиринга.

Однако. Стоило месяц не поиграть в ваху, как узнал кое-что новенькое. Хаоситская магия в действии. Одно мановение руки еретика - и мы не видим его хсм. Неужели так бывает??? Это как же надо постараться. чтобы не заметить (!) кучу толстых хсм с аурой (без ауры они только на т1), чтобы пробежать мимо них, снова не заметить, и получить залп во фланг/в спину??? И вообще, признавайтесь, гварды, кто смеет играть против еретиков без детектора? Опять же, хсм обычно используются, как мобильная стационарная огневая точка (они старательно косят под хвт, бегают, когда не стреляют и наоборот), а не как юнит засады. Инфильтра дается им для того, чтобы под прикрытием поссов и облитеров подобраться на растояние выстрела без потерь. Редкий хаосит додумывается использовать сквад хсм для мап контроля в конце игры или для отвлечения противника. Аспирин у хсм штука неприятная, с этим не поспоришь. Но отрицательный модификатор к броне (надеюсь я ничего не путаю?) здорово подставляет их под гранатометы. Кстати, в случае с плазмой, не заметить хсм практически невозможно. Совсем невозможно.

Про грены согласен, а вот про плазму - это чушь, советую ДПС сравнить, если зафокусит касров, то гвардов с плазмой убьёт очень быстро.

Касровская плазма вне конкуренции. Взвод кадианской элиты с плазмой вполне способен закатать взвод хсм или облитов. Гвардейцы с плазмой жуже подходят для этой роли из-за малой скорости передвижения и слабого здоровья.

З.Ы. Все сказанное - это моя точка зрения. Считаете что неправ - спорить не буду, т.к. могу ошибаться. Долго был без вахи, увидите в авто - потреньте бедного гвардейца)))

Изменено 27 декабря, 2007 пользователем USSRxLynx

[Weltall]

Однако. Стоило месяц не поиграть в ваху, как узнал кое-что новенькое. Хаоситская магия в действии. Одно мановение руки еретика - и мы не видим его хсм. Неужели так бывает??? Это как же надо постараться. чтобы не заметить (!) кучу толстых хсм с аурой (без ауры они только на т1), чтобы пробежать мимо них, снова не заметить, и получить залп во фланг/в спину??? И вообще, признавайтесь, гварды, кто смеет играть против еретиков без детектора? Опять же, хсм обычно используются, как мобильная стационарная огневая точка (они старательно косят под хвт, бегают, когда не стреляют и наоборот), а не как юнит засады. Инфильтра дается им для того, чтобы под прикрытием поссов и облитеров подобраться на растояние выстрела без потерь. Редкий хаосит додумывается использовать сквад хсм для мап контроля в конце игры или для отвлечения противника. Аспирин у хсм штука неприятная, с этим не поспоришь. Но отрицательный модификатор к броне (надеюсь я ничего не путаю?) здорово подставляет их под гранатометы. Кстати, в случае с плазмой, не заметить хсм практически невозможно. Совсем невозможно.

поверь, под развяз т3 тебе уже будет не до них) ибо нервы на пределе,битва в разгаре.

многие 1600-1700 под конец игры делают ошибки, причем серьезные.

имхо инфильтрат хсм актуален:)

Изменено 28 декабря, 2007 пользователем 666 Kasrkinguy

[USSRxLANz]

Касровская плазма вне конкуренции. Взвод кадианской элиты с плазмой вполне способен закатать взвод хсм или облитов.

Ты вроде как имел ввиду плазму гвардов, все остальные вроде как также тебя поняли :).

О касрах речи не шло...

Но если говорить о них, то они естессно закатают хсм в асфальт, только их тупо могут задавить количеством...

Изменено 29 декабря, 2007 пользователем USSRxLANz

[Miralynx]

имхо инфильтрат хсм актуален

Не спорю. Для своей цены он не просто актуален, а маст хэв. Я просто говорю, что у иг по идее всегда есть детектор, который прячется за спинами гвардов. Про напряжение нервов на т3 согласен. Просто недостаток игрового опыта сказывается - то инет барахлит, то комп сдохнет... Не встречал я еретиков 1600+...

[Iddan]

Вы что-то загнули что 3 взвода иг не может вынести 2 взвода хсм вполне может главное их вооружить плазмой и комиссар нужен-одна казнь и мораль рядом отрядов на максимуме

[ordWeist]

проверяли же как то уже - отряд 6 гвардов с плазмой+сержант + коми против 5 ТСМ с болтерами+сержант. 6й гвардеец расстреливался и одновременно открывали огонь - так в том случае вроде бы гварды даже не потеряли ни одного юнита.

С хаосом конечно еще будет их ярость, но думаю численное превосходство (фуллотряд ХСМ на фуллотряд гвардов) и прист во 2м скваде перевесят.

При аццком контре можно успеть отсоединить комми и приста и выйти опять без потерь.

[IMS)VelAn]

Ну ты загнул :) , без потерь ? Потери будут полюбому , у ТСМ(ХСМ) еще есть гранаты . И потом против пеха лучше грены использовать, если учитывать что на перезарядку ХБ требуется время , то падая и вставая ХСМ с ХБ особо не нанесут вреда .

[ordWeist]

Да, с гринами ты прав. Просто я написал что видел в одной тестовой репке (кстати да, там ТСМ не кидал гранат), и предположил что с ХСМ будет не сложнее.

[Knight 4 U]

Хватит флудить !!!

В этакой горе хлама пропадает полезная инфа по тактике !

ГЛ против ХБ = победа ГЛ, так как Мары с ХБ кроме того как встать должны ещё успеть развернуть свои ХБ для стрельбы.

И хватит писать посты типа "да-да ты прав," "я тоже так думаю.."

[ordWeist]

Можно подумать что ГЛ устанавливаються мнговенно.

Тут выиграет тот кто реализует больше своих преимуществ -ведь и у хаосе есть транпортник, высаживаясь из него ХСМ стреляют сразу, не устанавливая болтеры.

Я написал, что я действительно думаю, что Велан прав про ГЛ, но в том случае рассматривали плазму.

[Cupuyc]

Извините за вопросик просто я по ниму тут ответа не нашел...

Если хаос пошол в культ с гренами(инвиз) то:

Иг в т2 надо быстрее выходить или в начале козарму с тех.зданием построить и грены вручить гвардам?

Кагда в такой ситуации наиболее удобнее поднадовить на хаос ,чтоб он в развитии долеко не убежал( в какой момент у него на иболее слабое место)?

З.Ы. Если карта с большим расбросам точек нам нужна пушка?

Изменено 10 февраля, 2008 пользователем Cupuyc

[Злобность]

В фаст т2 лучше ИМХО... 1 ХХ может очень быстро решить проблему культяп...

[ShaoLin Monkey]

Кагда в такой ситуации наиболее удобнее поднадовить на хаос ,чтоб он в развитии долеко не убежал( в какой момент у него на иболее слабое место)?

Зависит от тактики Хаоса.Если он решил в фаст Т3 ломануться, то у него скорее всего не будет приличной армии.(Максимум ЛоХ, Сорк и может отряд берсов).

[Cupuyc]

Зависит от тактики Хаоса.Если он решил в фаст Т3 ломануться, то у него скорее всего не будет приличной армии.(Максимум ЛоХ, Сорк и может отряд берсов).

+еше культы с гренами.В таком случаи например когда удобнее и эффективнее,точнее ,что хаос более пугает гвард с греном под коми или хх?

Tanith_Guardsmen

Если ломонуться в т2 как точки охранять? Ведь хаос их снесет...?

З.Ы. Можно поподробней плиз у меня с тактиками за ИГ туговато :( ...

Изменено 10 февраля, 2008 пользователем Cupuyc