[HH-27] Unremembered Empire

[Дарт Йорикус]

Мне нужна истина.

Ты часом не Лоргар?

[cougar]

В комнате? Один убит. Три тяжело ранены. Позор Кёрзу =) !

Он их не смог убить, или ему просто было все равно, умрут они, или калеками останутся? В чем позор?

Изменено 15 октября, 2013 пользователем cougar

[Хелбрехт]

Он их не смог убить, или ему просто было все равно, умрут они, или калеками останутся? В чем позор?

Жиля: один удар - один труп. Удар кулаком - труп. Удар ногой - труп. Бросок гладием - труп. Выстрел из болтера - труп. Удар силовым мечом - труп. Причём вытворял он это находясь под непрерывным обстрелом.

Кёрз: удар СИЛОВЫМИ КОГТЯМИ - РАНИЛ, удар силовыми когтями - ранил, удар силовыми когтями - ранил, удар локтем - ранил, швырнул в стену - ранил, выкинул в окно - высоко - разбился. И это в бою 1 на 1, 1 на 2 и 1 на 3. Позор. Тут ноу коментс в общем, даже у Перту при Фолле выжил всего один Наварра, и это против, емнип, 14 термосов и 30 смов, а тут...

Хотя после поединка с Полуксом Кёрзу вообще не отмыться. Получить три раны от однорукого и не видящего врага капитана 405-й роты, который конечно был вторым флотоводцем ИК, но уж точно не был первым мечником своего легиона, и который реагируя на чужие слова успевал уворачиваться, перекатываться, блокировать, крутить финты и ранить. Позор.

Изменено 15 октября, 2013 пользователем Хелбрехт

[Theo Adam]

так сказано же, что с Поллуксом он специально тянул время, пока в заминированное строение подвалят два примарха. Учитывая, что Поллукс получал указивы от какой-то НЕХ через непонятный телепортер, играть надо было реалистично, иначе мало ли бы с той стороны примархов предупредили

[Theo Adam]

ну и до кучи на войнах давно выяснили, что раненые вносят большую сумятицу в ряды противника, чем трупы. Труп просто лежит, а от раненых - крики, вопли, им бегут помогать и так далее. Учитывая, что целью Керза был террор, а не вырезать лишних пять маринов в конкретной комнате - ничего удивительного, что в его манере не убивать максимально быстро (если, конечно, не он сам в роли жертвы и надо мигом вырезать охотников), а со смаком расчленять, пугать и наводить беспорядок. Ну и видать привычка эта срабатывает слишком часто.

[Umbra]

ну и до кучи на войнах давно выяснили, что раненые вносят большую сумятицу в ряды противника, чем трупы.

Безусловно, ведь мары (и особенно волки) времен ереси еще не имели ATSKNF и вшитый имун к страху, поэтому вид раненного, вопящего от боли (тоже постоянно у маров встречается) товарища должен был обязательно повергнуть их в шок и оцепенение, а то и заставить бросится утешать павшего брата, полностью игнорируя врага. *сарказм мод офф*

Я конечно понимаю что натягивать бэк всегда приятно, но он ведь и лопнуть может, что тогда делать будем? :D Ситуации когда марам в книгах оказывали первую помощь не апотекарии или вообще как-то пытались спасти посреди боя можно перечислить по пальцам одной руки и почти все они сконцентрировались у Роберсона. Они как бы или сами стабилизируются, или уходят в спячку, или умирают - ни один из вариантов не требует немедленного внешнего вмешательства. И даже в реальности раненные вносят не сумятицу, а перерасход ресурсов и сковывают передвижения, так как чтобы транспортировать одного раненного нужно двое здоровых которые при этом сами почти беззащитны, а бросать жалко. Но это опять-таки не тот вариант.

Вот дурная привычка/прихоть/(вставить нужное) во вред тактике это да, вполне в духе полусумасшедшего бэтмена.

Изменено 15 октября, 2013 пользователем Umbra

[Theo Adam]

Umbra, я насчет раненых маров в целом согласен. Но у Керза это могла быть старая привычка еще со времен террора против людей. Хотя несколько странно, что в присутствии Керза и мары начинали палить в белый свет как в копеечку, а то и друг по другу. Но, с другой стороны, они и от Ангрона с топорами иногда разбегались... В общем, такие моментики стоит отразить себе в памяти, но рубиться по ним - не в данной теме. Если только создать тему "психология марина" и там пытаться собрать максимальное число свидетельств (вон, опять же, в недавной новелле о Кораксе его капитал аж нервно выстукивает, летя на относительно рядовое задание)

[Adun]

А конкретнее о Кабале ничего не говорится? Нет намеков что это прохаоситская организация или что они перевербованы Альфой?

Хотя после поединка с Полуксом Кёрзу вообще не отмыться. Получить три раны от однорукого и не видящего врага капитана 405-й роты, который конечно был вторым флотоводцем ИК, но уж точно не был первым мечником своего легиона, и который реагируя на чужие слова успевал уворачиваться, перекатываться, блокировать, крутить финты и ранить. Позор.

К Керза более чем достаточно побед что бы ему надо было отмываться: Коракс улетел от него обмочившись, Льву разок настучал крепко, в поединке с Жилей и Львом вышел победителем (да, за счет тактической уловки но это не уменьшает ценности), Вулкана убил много раз... С Полуксом он играл просто наверняка.

Насчет болтов и примархов - нельзя исключать что у них как у динозавров два мозга и основной вовсе не в голове... :image078:

[Locke]

Насчет болтов и примархов - нельзя исключать что у них как у динозавров два мозга и основной вовсе не в голове... :image078:

Это объяснило бы сомнительную гениальность ряда примархов - принимая некоторые решения, они явно не головой думали.

Насчет Керза говорилось же, что он маниакально-депрессивный. В маниакальном состоянии он жжет напалмом, излучает шикарность и на равных дуэлится со Львом (который не последний мечник среди примархов). В депрессивном об него всякие Вулканы и Поллуксы ноги вытирают.

[Space Moron]

К Керза более чем достаточно побед что бы ему надо было отмываться: Коракс улетел от него обмочившись, Льву разок настучал крепко, в поединке с Жилей и Львом вышел победителем (да, за счет тактической уловки но это не уменьшает ценности), Вулкана убил много раз... С Полуксом он играл просто наверняка.

Насчет болтов и примархов - нельзя исключать что у них как у динозавров два мозга и основной вовсе не в голове... :image078:

"Севатар видел, как Керз сражался с Кораксом на смертном поле бойни у места высадки, когда примарх Гвардии Ворона был вымотан многочасовым сражением и опустошен страшной правдой о предательстве. Видел, как его примарх дважды бился со Львом – сначала в пыли крепостного фундамента на далекой Тсагуальсе, а потом считанные недели тому назад, когда весь бой под дождем абсолютно бесполезного мира занял меньше шестидесяти секунд.

Здесь же его отец впервые участвовал в честном бою. Никаких бесчестных первых ударов. Никакого нападения на ослабленного или деморализованного соперника. Никаких неожиданных атак с полным использованием эффекта внезапности." - из этого вашего принца воробья. АДБ-шка взял и отжёг - первый же честный бой с другим примархом заканчивается для Кококонрада быстрым решительным спринтом за пределы ринга под бурные апплодисменты атраментаров и лично 1-го капитана-воробья Яго с красными крыльями перчатками, которого Жасмин какая-то тётка-пилотка привезла верхом на ковре-самолете истребателе. Лол, простите, меня прёт с АДБ.

Изменено 16 октября, 2013 пользователем Space Moron

[cougar]

Жиля: один удар - один труп. Удар кулаком - труп. Удар ногой - труп. Бросок гладием - труп. Выстрел из болтера - труп. Удар силовым мечом - труп. Причём вытворял он это находясь под непрерывным обстрелом.

Кёрз: удар СИЛОВЫМИ КОГТЯМИ - РАНИЛ, удар силовыми когтями - ранил, удар силовыми когтями - ранил, удар локтем - ранил, швырнул в стену - ранил, выкинул в окно - высоко - разбился. И это в бою 1 на 1, 1 на 2 и 1 на 3. Позор. Тут ноу коментс в общем, даже у Перту при Фолле выжил всего один Наварра, и это против, емнип, 14 термосов и 30 смов, а тут...

Хотя после поединка с Полуксом Кёрзу вообще не отмыться. Получить три раны от однорукого и не видящего врага капитана 405-й роты, который конечно был вторым флотоводцем ИК, но уж точно не был первым мечником своего легиона, и который реагируя на чужие слова успевал уворачиваться, перекатываться, блокировать, крутить финты и ранить. Позор.

По поводу Полукса уже ответили, добавить ничего не могу, а если сравнивать ситуацию Жили с альфой и Керза с волками, повторюсь, Керзу было все равно живы они, или померли, он их вырубил. А судя по этому спойлеру: "Примарх и десять смов, дубль два", и веселому настрою Керза, он расчитывал бабушку "приласкать", а там и с волков бы шкуры поснимал. Он же не знал, что появиться читер Вулкан и все испортит. Тогда как у Жили "играть" желания не было, он же спешил, что бы ему болт в глаз не попал. :) К тому же он ведь "за бобро", калечить ему совесть не позволяет. И бабушка.

[Theo Adam]

первый же честный бой с другим примархом заканчивается для Кококонрада быстрым решительным спринтом за пределы ринга

самое забавное, что трактовать надо ровно наоборот - и бесчестный первый удар был от Льва (как там Керз вообще выжил и еще умудрился победить - вопрос вопросов; моя гипотеза в русле предыдущего - что Лев был сам подавлен и морально расколот своим подлым ударом и поэтому не смог энергетически добить Керза, а того наоборот поперло в праведном гневе), и врасплох захвачен был опять же Керз (хотя тактически все равно, полагаю, бой был в равных начальных условиях - тк Тухулха телепортировала флот куда надо, а не Льва керзу за спину, пока тот спал; учитывая, что бой был меньше минуты, а проходил уже на ГОРЕ трупов - очевидно, что они встретились не сразу; просто, видимо, в этот момент дух Керза был сломлен тем, что противник выкинул нежданчик и громит его везде и всюду, а ПНы неожиданно очутились в роли жертв; а вот третий типа честный бой - там Керз только что встал из комы (опять же без всяких там медленных выздоровлений как у Жили), вокруг уже был перевес сил ТА, и он вполне нормально помахался на равных, а потом сбежал от примарха и огромной толпы СМов, да еще по чужому кораблю (кстати, еще мелочь - Севатар бродил по Доводу как у себя дома, мотивируя, что де все Глорианы одинаковы, но ведь многократно говорилось - что примархи перестраивали флоты под себя, их флагманы резко отличались и видом, и ТТХ (двигатели, оружие, маскировочные системы и тд; неужто внутри у флагманов Фули и какого-нибудь Ангрона была казарменная одинаковость - коридор №33, поворот №17...)

Изменено 16 октября, 2013 пользователем Theo Adam

[Space Moron]

Ох... Я могу только посоветовать завязывать со стенами текста и трактовками ниспосланного от BL писания. Просто получайте лулзы с этого трэшняка, а если не можете, то вообще не читайте сей бурлящий кал (за крайне редким исключением). Если уж совсем ломает и хочется принять в организм ободряющую дозу вахи - вмажьтесь чистым и качественным бэкцом от форджи, или там перечитайте кодекс некронов бородатой редакции, варианты еще остались.

[Theo Adam]

а нафига мне кодекс некров бородатой редакции, если мне приятно разминать пальцы стенами текста? Мало что лучше живительного срача про примархов, особенно когда работы много.

[Хелбрехт]

так сказано же, что с Поллуксом он специально тянул время, пока в заминированное строение подвалят два примарха.

Где это сказано :? ? Там речь о том, что это не Полукс с Августоном задержали Кёрза в часовне, дав время подойти подкреплению, а он сам оставался внутри, чтобы заманить братьев в ловушку. Но причём тут "тянуть время с Полуксом"? Они разве бежали Полукса спасать, и неведомо откуда узнав что он погиб, развернулись бы и пошли в другую сторону? А ранить он себя три раза он тоже специально позволил и промахивался тоже специально? И он вообще так не хотел убивать капитана, что даже обрадовался, когда Кулак телепортнулся, а потребовал вернуться, чтобы убить, чисто машинально, наверное :) .

ну и до кучи на войнах давно выяснили...

Да ладно, если бы итогом схватки Жили с альфятами оказался всего один убитый см, ты бы громче всех возмущался, что Жилю унижают со времён "Не зная страха" и "Предателя", точнее ты это и так делал при 10 трупах, страниц так с 20 назад. А вот когда дело дошло до Кёрза, то сразу началось это "хитрый план", "он никуда не спешил" и "он заигрался - привычка сработала" :D . Двойные стандарты, такие двойные :rolleyes: .

Годный трюфелек-с. Так-с покажите мне того, кто обвиняет Жилю в предательстве :image124: :D

Тут дело ещё хуже - говорят волки не настоящие волки случайно там выжили по прихоти Кёрза, и это был не смертный бой, а так - он попинал их слегка и разогнал :) .

К Керза более чем достаточно побед что бы ему надо было отмываться: Коракс улетел от него обмочившись, Льву разок настучал крепко, в поединке с Жилей и Львом вышел победителем (да, за счет тактической уловки но это не уменьшает ценности), Вулкана убил много раз...

Да-да слепой однорукий см трижды ранил примарха - примарх Герой. Безоружный примарх положил десять вооружённых смов - примарх УГ =) .

С Полуксом он играл просто наверняка.

Пруф или как обычно =) ?

По поводу Полукса уже ответили, добавить ничего не могу,

Про Полукса опять придумали то чего там не было...

[Locke]

Да-да слепой однорукий см трижды ранил примарха - примарх Герой. Безоружный примарх положил десять вооружённых смов - примарх УГ =) .

Все дело в Ауре Шикарности™. У Керза она есть, поэтому даже его фейлы выглядят эпично. У Жили ее нет (или, по мнению некоторых, она размазана по всем его пятиста мирам), поэтому даже его вины унылы.

[Theo Adam]

ваще-то я писал не что Жиля УГ,а что Абнетт в последних книгах делает из него УГ, и книги его в целом полны ляпов и халтурны. Просто если другие ляпы на общем уровне вахи особо не заметны (ну какая там разница до этих самых волков, попинал, разогнал, зарезал или выдул за окно? вон об охоте на Доводе вообще мельком сказано что де посылали команды, находили потом трупы... по идее можно и к этому прицепиться нехило - неужели на корабле с наверняка имевшимся возможностями по нехилой герметизации отсеков нельзя было Льву идти с большой толпой, запирая отсек за отсеком и методично прочесывая корабль, у Льва же 20к маринов было с собой! просто если к такому цепляться - то можно практически от каждой книги ничего не оставить),а с Жилей - слишком уж обидно за годного примарха, которого раз за разом Абнетт прямо мордой в грязь сует - то с варп-старикашкой (оо, как помню рубились от КНФ, поминая антипсайк вопли Русса - еще не подозревали, что впереди у Жили десять альф с болтерами... а в следующей книжке Абнетта, небось, его будут гретчины-террористы изводить, но он их героически превозможет и еще имя последнего героя узнает), теперь с Альфой и хилым здоровьицем...

На этом фоне Керз стабильно шикарен, а кого в какой момент он убил или покалечил - можно просто списать на непредсказуемость его левой пятки, да и все.

[Rost_Light]

Форжа обязана в правилах на Жилю обязать его перебрасывать успешные броски на денай зе витч. Иначе не простят :D

Ну и вообще легкое натягивание бека для сторонников теории АТ-полей. Жилля рационалист и не верит в то что состоит из неведомой энергии. От этого неведомая энергия из которой он состоит работает с пробуксовкой и аура шикарности отключается.

[культурки не хватает?]

которого раз за разом Абнетт прямо мордой в грязь сует

это снова твои фантазии, которые ты к слову уже раз 40, текст один в один, в эту тему нафантазировал.

за Расса не обидно?

Изменено 16 октября, 2013 пользователем Donald ^uck

[Adeptus Gagauzean]

Если книга хоть вполовину столь же забавна, как здешняя "дискуссия", то я ее не зря взял

[Хелбрехт]

"Щас рванёт :)"

"Прошу любить и жаловать - Дэймон Пританис :) "

Этот товарищ весьма неплохо проявит себя несколькими постами ниже, а потому надо его представить, хотя часть его биографии я приписал Граматику :) .

И так перед нами наёмный убийца Кабала, завербованный на песках Иводзимы ещё в 1945 году и весьма вероятный убийца Мартина Лютера Кинга. Но это далеко не единственный убитый им лидер землян. Реально верит, что человечество погубит галактику. Убил кучу народу как хорошего так и плохого в том числе и Narthan Dume получается что тирана Панпацифика убрали всё же не по приказу Вальдора.

Но не это главное, главное его оружие. Пара sling pistols - великолепных сюрикен-пистолетов, дар автарха Слау Дха. Цепной меч размером с гладий, созданный ещё до Объединительных войн и бутылочка из красного стекла с сюрпризом. И так перед нами отлично вооружённый и улучшенный Кабалом вечный, который работает наёмный убийцей более 28000 лет.

"Разрыв шаблонов"

Кёрз получил очередной приход, где видит, что должен забрать у некого Джона Граматика копьё и наконец сделать то, что он сделать никак не может. Фантазируя на тему, что он круче всех и раздуваясь от ЧСВ где-то выше по теме я уже приводил его мысли бэтман скачет по крышам, следя за парочкой вечных.

В свою очередь Джон выследил Вулкана - тот вернулся на то место, где впечатался в поверхность Макряга. У кузнеца совсем съехала крыша: иногда он опускается на колени и стонет или плачет. Разум объят болью. Джон чувствует всё это и искренне хочет спасти Вулкана. Затем достаёт копьё и говорит, что пора действовать. Дэймон упоминает, что им нужен ещё один примарх вообще-то, но Джон пудрит ему мозги и говорит, что единственный примарх, который подходит это Кёрз, но ему отдавать копьё слишком опасно, и сил вечного должно хватить. Джон пытается просканировать местность на предмет Вулкана, но тот выходит им навстречу раньше.

У него молот! Он нашёл свой молот, который при падении вгрызся в землю гораздо глубже чем его владелец, потому его и не нашли. Кузнец бросается на них, они еле-еле успевают увернуться. Дэймон с перепугу упал и пришлось перекатываться, чтобы не быть прибитым новым ударом. Он ускоряется и переходит в боевой режим и начинает стрелять с обоих пистолетов с колен. Примарх в четыре раза больше него и вскидывает молот. Меньше чем за 4 секунды израсходованы обе "обоймы". Тысячи бритвенно-острых кругляшей врезаются в кузнеца. shot thousands of razor-rounds through his bulk. Вулкан искромсан. Даже земля в десяти метрах за ним забрызгана кровью и кожей. Есть и сквозные отверстия. Примарх падает на колени в нескольких футах от убийцы. Кровь хлещет из сотен ран. Blood venting and squirting from hundreds of wounds

Раз, и он исчезает :) . Какого чёрта? У него в молоте телепорт. - отвечает Джон. Дэймон перезаряжает пистолеты. Ты чувствуешь его? Нет. Скажешь, когда почувствуешь. Само собой. Что так долго? Телепорт барахлит? Сзади! Вулкан весь в крови. Бешеная стрельба, как и в первый раз. Кузнец делает два шага и падает разорванный в клочья, пытается подняться, опираясь на молот. Кровь хлещет вовсю. Убийца приставляет пистолеты ко лбу и затылок Вулкана вылетает. He stepped forward, put both Guh’hru and Meh’menitay to Vulkan’s forehead, and blew the back of the primarch’s skull out. Vulkan dropped dead

У Дэймона трясутся руки и он говорит, что не знает сумеет ли ещё раз убить Вулкана. Надо юзать копьё. Джон идёт вперёд. Вулкан оживает. Он оживает всё быстрее с каждым разом из-за ярости. Убийца не успел перезарядить оружие, его хватают за шею и швыряют. Упал неудачно - что-то сломано. Вулкан к Граматику. Тот пытается и мысленно и словами успокить его и всё объяснить. Изрезанный примарх едва обращает на это внимание, остатки брони иссечены. Лёгкие в хлам. Джон продолжает его успокаивать. Медленно и нерешительно Вулкан протягивает руку.

И его голова исчезает в тумане из крови и мозгов. Почти обезглавленное тело падает. Then Vulkan’s head vanished in a mist of blood and brain tissue. The shot echoed around the quad long after Vulkan’s virtually headless body had fallen. Забрызганный кровью Джон отшатывается. Появляется Нарек и ещё дважды стреляет в тело Вулкана из Brontos-pattern sniper rifle. Юзай быстрее копьё и идём со мной.

Бедный Вулкан :(

Становится холоднее. Он здесь. Кто? Ты мне снился - гони копьё. Никогда. Несун хочет выстрелить, но Кёрз отшвыривает его. Гони копьё. Никогда. Никто и никогда мне не отказывал.

Да ну, - говорит Дэймон. - Добро пожаловать в новый полный боли мир. И стреляет с обеих рук.

"Аура шикарности говорите? Порвалась аура :D "

Но там где Вулкан пёр вперёд как носорог, Кёрз превратился в дым и увернулся. Кругляши крошат камни. Удар, пистолеты выбиты. Бэтман хохочет. Дэймон летит, сломаны рёбра и ключица, но это не все - в челюсть снизу врезается коготь. Кёрз отрывает его от земли нанизав на коготь. Новый мир полный боли говоришь? смеётся Кёрз. Звук цепного меча за спиной. Джон. Кёрз кричит от боли - на цепном мече куски его мяса и брони.

Бэтман в ярости - Грам понимает, что не видел ничего страшнее в своей жизни и что у него нет шансов, зато у Вулкана есть :) . Телепорт и он между ними. Удар и Кёрз отброшен назад. Удар и Кёрз шатается. Следующие два блокирует когтями. Они ускорились и удары уже не видно. Мощнейший удар Вулкана - броня расколота, бэтман летит, как груда старого трепья. Сбивает пару колонн и пробивает стену здания. Вулкан внутри ищет бэтмана.

Тот опять вопит, что его Вулкан уже достал и грозится в этот раз прикончить навсегда. За что получает рукоятью молота по черепушке. Кёрз заваливается на бок, но в это же время получает навершием молота с другой стороны и кружась вылетает во двор.

Вулкан раскручивает молот над головой и бьёт Кёрза в солнечное сплетение. Бэтман валится на спину и орёт, чтобы Джон дал ему копьё. Джон рядом с Дэймоном и тот юзает своё четвёртое оружие, когда на них со скоростью тени бросается бэтман. Да-да бутылку, с варп-колдовством эльдаров и демоном Ushpetkhar. Он хватает первого кого видит перед собой и уволакивает бэтмана в неизвестном направлении :) . Остаётся только радужная чёрная слизь и красные стеклянные осколки.

Джон опять идёт к Вулкану и снова просит разрешить его излечить. При виде копья Вулкан инстинктивно хочет заблокировать его и убить Грама. Поздно - тот слишком близко. Копьё легко пронзает остатки брони и плоть и пробивает сердце. Джон чувствует как из него выходит жизненная сила и переходит в примарха. Он надеется, что её хватит, чтобы излечит Вулкана. Оба падают мёртвыми. Дэймон слышит приближение "орлов" и уносит ноги. Нарек пытается спереть копьё. Поздно - Инвикты быстрее и Нарек поднимает руки, сдаваясь в плен.

Ах, да - наконец-то прилетает Саня. Хотя Жиля и Лёва, всё-таки сумевшие телепортнуться обратно, его уже ждали.

.

Изменено 17 октября, 2013 пользователем Хелбрехт

[Locke]

Не рванет, сейчас придет Моник и пояснит по-хардкору как крут Керз, который словил удары Самым Крутым Молотком В Мире и после этого все еще продолжил трепыхаться. И унизил демона в его собственном варпе.

[Kem]

Они там реально упоролись) Я бы так не придумал, что можно ТАК издеваться над нигрой. Мало того что его убивают чаще и жестче чем Кенни, так ему еще крышу сорвали, а потом убили, а потом еще и иещеубили и, наконец, завалили особым образом чтобы крышу залатать?)) Мне даже жалко его стало)))

[Adun]

Согласен, жостко они с Вулканом. Особенно примечательно что один Вечный завалил примарха дважды за минуту :D

Еще отрывок дает представление о крепкости примарховского черепа. При таком подходе болт даже не в глаз страшен. А то что он умом тронулся - это вообще класс. Импи много халтурил когда сынков строгал...

По общему градусу безумия рекорд "Отверженных и мертвых" уверенно побит. Надеюсь Мак возьмет реванш ;)

[Knight Phaeton]

Полукс и Корсвейн торжественно встречают новичка в Клубе Побивших Керза :)

P.s. Над Вулканом Абнетт знатно поиздевался. Так крушить шикарность звания примарха, ай-яй-яй.

Изменено 17 октября, 2013 пользователем Knight Phaeton