[40k] За Императора !

[Вомбат]

2 la Sorcier

Если до тебя не дошло, то эти вставки(курсивом) специально написаны так убого. И в книге даже сказано про отношения Каина и инквизиторши к этим "заметкам"

[vsadnik]

Во-вторых, я собственно, не понял сюжета

Исключительно твои проблемы.

[Buran]

Больше всего понравился взгляд на все события практически "простого человека". То есть не СМов или знаменитого инквизитора.

[SIgAl]

Лично мне книга показалась нудноватой. Особенно постоянные мысли Каина что он такой негодяй и в тоже время все время кого-нибудь спасает.

[Narayoth]

понимаешь, родной, эту книгу я читал на педагогике (см. сайт МГОУ, а там ищи упоминание Вовки Воронова, педодеда), и отвлечь меня от его занудства она не смогла (а от книги по вахе я жду прежде всего занимательности). Во-вторых, я собственно, не понял сюжета, а читать бессюжетную размазню про обливающегно себя в своих записках комиссара (тогда, как на самом деле он якобы архигерой) мне в падлу до тошноты. Взбесили меня все эти вставки курсивом - к середине книги я просто настолько охренел от убогого языка, что просто забыл, кем они писались и какое это имеет отношение к сюжету.

На педагогике надо бы все таки изучать педагогику, каким бы занудским преподаватель не был. А то, что сюжета ты не понял, не значит, что его нет. Это значит, что ты его не понял. Вставки курсивом, как тут уже говорилось, написаны убогим языком совершенно специально. Ты этого не заметил. Отличный показатель того как ты вообще читал эту книгу. И хватит заниматься "тонким" пиаром Уильяма нашего Кинга. А то подумают, что он тебе за это заплатил.

Лично мне книга понравилась сильно. Действительно ироничная, местами очень смешная, но по прочтении создалось впечатление, что весь этот смех - сквозь слезы. Очень хорошо показан "винтик" всей военной системы Империума - маленький человек, обычный солдат, которому сопереживаешь больше всего. А в сцене, когда Каин начинает голыми руками пытаться разобрать завал, по другую сторону которого остался Юрген и тройка гвардейцев, совсем уж смеяться не хочется. И очень жалко Сореля, да. Бесспорно, он заслуживал другой смерти в другом месте и в другое время.

Изменено 20 апреля, 2007 пользователем Narayoth

[Eskimos]

насколько было тупо(в том плане что одно и тоже, хотя читается на ура!) Кинговский "Коготь Рагнара", насколько с ухмылочкой интересно читать "ЗА Императора". Улыбнуло. Интересная книга. Не дочитал к сожалению, времени нет. В момент: "ТЫ, неси сюда швабру!" - вообще дико ржал. Вот вам обратная сторона суровости и серьезности вахи =)

[le Sorcier]

На педагогике надо бы все таки изучать педагогику, каким бы занудским преподаватель не был. А то, что сюжета ты не понял, не значит, что его нет. Это значит, что ты его не понял. Вставки курсивом, как тут уже говорилось, написаны убогим языком совершенно специально. Ты этого не заметил. Отличный показатель того как ты вообще читал эту книгу. И хватит заниматься "тонким" пиаром Уильяма нашего Кинга. А то подумают, что он тебе за это заплатил.

Лично мне книга понравилась сильно. Действительно ироничная, местами очень смешная, но по прочтении создалось впечатление, что весь этот смех - сквозь слезы. Очень хорошо показан "винтик" всей военной системы Империума - маленький человек, обычный солдат, которому сопереживаешь больше всего. А в сцене, когда Каин начинает голыми руками пытаться разобрать завал, по другую сторону которого остался Юрген и тройка гвардейцев, совсем уж смеяться не хочется. И очень жалко Сореля, да. Бесспорно, он заслуживал другой смерти в другом месте и в другое время.

Халтуру Кинга я восхваляю совершенно бескорыстно - не надо на этот счет инсинуаций. "За императора" я прочел основательно, а потом еще и перечитал, чтобы понять зачем я это сделал в первый раз, т. к. она показалась мне смертельно скучной еще тогда. Кроме того, книга совершенно неэпична. Я понимаю, что мир Вахи - это не только отважные космодесантники, надменные эльдары и раздолбайские орки, что это еще и ежесекундная человеческая драма. Но: даже описывая маленькие винтики, нельзя забывать, что они крутят эпический мир, нельзя выпускать какой-то случай из контекста.

Я лично хотел бы видеть в Вархаммере больше бытовухи, но только наравне с эпосом. Скучно читать только про "маленьких людей", потому что слезы быстро кончаются, так же как скучно читать про бесконечную череду героев, становящихся все более и более высшими, если только это не написано так отвратно, что книга превращается в цитатник. Кроме того, у меня, наверно, совсем нет чувства юмора, раз я не понял, насколько эта книга иронична и смешна. Лично мне это показалось жалкими потугами, которые если и заслуживают аплодисментов, то только за ту старательность, с которой они пытаются повеселить.

Кстати, сейчас книги у меня нет (сдал в районную библиотеку, куда еще ранее отправил собрание Кинга), поэтому, не в службу, а в дружбу, сбрось пару коротеньких отрывков, которые якобы остроумны и смешны, т. к. дословно я книгу все же не помню, а хотелось бы доказательств.

Изменено 21 апреля, 2007 пользователем la Sorcier

[Narayoth]

Кстати, сейчас книги у меня нет (сдал в районную библиотеку, куда еще ранее отправил собрание Кинга), поэтому, не в службу, а в дружбу, сбрось пару коротеньких отрывков, которые якобы остроумны и смешны, т. к. дословно я книгу все же не помню, а хотелось бы доказательств.

Глянь просто на примеры фраз, приводившиеся здесь выше. Они, конечно, выдраны из контекста, но, если ты читал книгу, можешь вспомнить, к чему относятся. Лично я разделяю мнение по поводу их как минимум забавности. Если вспомнить все-таки будет сложно, то кину отрывки, к которым они относятся, только позже. Книга в данный момент у брата.

Я лично хотел бы видеть в Вархаммере больше бытовухи, но только наравне с эпосом. Скучно читать только про "маленьких людей", потому что слезы быстро кончаются, так же как скучно читать про бесконечную череду героев, становящихся все более и более высшими, если только это не написано так отвратно, что книга превращается в цитатник.

Книги по Вахе малы и коротки. Это не "Война и мир" Толстого с кучей главных героев, каждый их которых воспринимает окружающий мир по своему. Если книга пишется от лица гвардейца, закинутого со своим полком на заштатную планетку - эпичности там взяться неоткуда. Ее наличие в таком произведении будет выглядеть как минимум нелогично, инородно. Я лично не понимаю желания в одном не длинном романе свалить все в кучу. Хочешь эпичности - читай соответствующие вещи (Макнилла того же).

Тем более есть такая полезная штука как воображение. Если его включить и представить, что в сотнях световых лет от этого задрипанного мирка идет вполне себе эпичная битва не на жизнь, а на смерть, то восприниматься все начинает несколько по другому. Некий стимул к додумыванию окружающей обстановки - несомненный плюс любой книги. Тем более, что все инструменты в виде прописанного бэка в наличии.

Кроме того, у меня, наверно, совсем нет чувства юмора, раз я не понял, насколько эта книга иронична и смешна. Лично мне это показалось жалкими потугами, которые если и заслуживают аплодисментов, то только за ту старательность, с которой они пытаются повеселить.

Здесь спорить бессмысленно. Я тебе скажу: "Это смешно", ты мне: "Нет, это тупо". Доказать все равно ничего нельзя.

Изменено 22 апреля, 2007 пользователем Narayoth

[le Sorcier]

Здесь спорить бессмысленно. Я тебе скажу: "Это смешно", ты мне: "Нет, это тупо". Доказать все равно ничего нельзя.

Хорошо сказано.

[Vedmedar]

Вообще книга очень даже того. Чем она выделяется от других - так это глав. героем. Обычно глав.георй - космодесантник, инквизитор, вобщем сверх человек, а тут - трусоватый комиссар, желающий спасти свою наидрагоценнейшею Задницу .И им движут вполне человеческие чувства и эмоции.

У меня вопрос: а продолжение есть ?

Изменено 19 июня, 2007 пользователем Vedmedar

[SSpector]

Вообще книга очень даже того. Чем она выделяется от других - так это глав. героем. Обычно глав.георй - космодесантник, инквизитор, вобщем сверх человек, а тут - трусоватый комиссар, желающий спасти свою наидрагоценнейшею Задницу .И им движут вполне человеческие чувства и эмоции.

У меня вопрос: а продолжение есть ?

Есть. Caves of Ice. Но на русский еще не переведено.

[Дядюшка]

У меня вопрос: а продолжение есть ?

пока есть ещё 4 книги про комиссара Каина

[davvol]

пока есть ещё 4 книги про комиссара Каина

еще 4?

Я думал еще три: Caves of Ice, Traitor Hand и Death of Glory.

А еще одна какая?

[JonnyZ]

еще 4?

Я думал еще три: Caves of Ice, Traitor Hand и Death of Glory.

А еще одна какая?

Duty Calls

[nihil]

если кому интересно, то видел эту книжку в марьинском ашане за 89р)

кстати, чего там слышно с переводом 2ой книги из серии?)

[JonnyZ]

Мне было жаль снайпера Сореля, показалось что Миттчелл намерено убирает все нежелательные элементы (всех штрафников) что бы остался базовый комплект персонажей который будет переходить из книги в книгу.

[Неизвестный путешественник]

показалось что Миттчелл намерено убирает все нежелательные элементы (всех штрафников) что бы остался базовый комплект персонажей который будет переходить из книги в книгу.

Безусловно. Это естественный пмсательский ход, равно как и раскрытие одного образа через несколько персонажей.

У Митчела этот образ - Образ Имперского Солдата, даже если он раскрывается через Инквизиторшу.

А вот когда погибают вторичные персонажи, раскрывающие Образ, то теряется как бы часть души.

В следующей книге автор должен или возместить погибших помошников или более усердно раскрывать Образ через главных персонажей.

В большинстве серийных книг именно это и наблюдается.

[Anubis9]

Мне книга понравилось, юмор действительно присутсвует, много раз замечал что громко смеюсь )))

[Clericrus]

Книга хорошая и легко читается. Было интересно взглянуть на на СМ и инквизиторов а на кого-нибудь другого :)

ЗЫ: читая тему подумалось что большее число уважаемых сэров как минимум с дипломом филфака МГУ ;)

[Chrono's]

Книга как бальзам на душу - насмотрешься всех этих готичных артов по Вахе40k так настроение так себе. Да еще Абнетт ложку дегтя подкидывает - любитель он описывать все мерзопакостные случаи с жителями огромных городов-улий. А ведь 40е тысячелетие, как никак. Люди должны быть куда гуманне, тем более перед лицом врага (а их и так туча и маленькая тележка), а получаеться наоборот. Хотя Каин тож не ангел, но не стремиться к власти путем подчинения чужой воли. Хм, да он вообще не стремиться к власти, по идее.

[JonnyZ]

Он хочет лишь спасти свою шкуру и в то-же время казаться героем.

[Brother-captain Psyho]

Как раз казатся героем он не хочет. У него просто ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ - ему по жизни везет.

И его дико напрягает эта репутация героя, из-за которой его послыают во все самые горячие места.

[JonnyZ]

Но в то-же время он соглашается на опасные задания, чтобы не потерять репутацию героя, которая приносит ему так много пользы.

[Nix77]

В Империуме??? Да рискнул бы он не согласиться.... Тем более что Скола Прогениум НАПРОЧЬ выбивает мысли о том, что ПРЯМОМУ приказу начальства можно не подчиниться.

Другой вопрос, что выйдя живым из очередной ситуации он не против, чтобы его считали героем ИМЕННО потому, что это поможет ему выйти живым и в следующий раз, в который он конечно не хочет, но знает, что все равно ведь влипнет...

[JonnyZ]

На Каина Скола Прогениум никак неподействовала, иначе, он бы не был так обеспокоен спасением своей шкуры, он был бы одним из фанатичных коммисаров расстреливаюших своих солдат за неповиновение. Приказывать ему там мог только Живан, а на задание со спасением Тау, например, он согласился чтобы поддержать, как он сам говорит, саою незаслуженную славу.

Изменено 26 июля, 2007 пользователем JonnyZ