Space Hulk: Deathwing

[Master Chef]

Если кратко, то всем.

Просто там фанбойство максимальной степени пошло - верминтайд у товариша видимо редко выше медиума шло - ну и играл он только бедной тумбой с редкими пересадками на эльфку - тогда бы знал, что двуруч шляпы\солдата (оставим его гнома в покое) позволяет при прямых руках держать целое направление орды, за счет тех самых направлений. И не только одно. Ровно как и удары сверху по куполу али тычки тоже имеют свое назначение, как и блок с пэрри. Что из этого есть в пейсхалке? Судорожный спам атаки и молитва на блок, пока не потонешь в багах анимации и смерти так как нифига не видно. И это нам тут впаривают как одинаково =)

Если я еще раз услышу что терминаторы в хтх НИОЧЕНЬ шустрые ребята, то просто пинок под зеленый зад, прямо к ногам Логана. Или Аббы. Или его зама. Или ред бутчерам, которые такие фантазии наматывают на свои бутчеры <_< сами смеялись над посоном и гильзами, а такую дичь несете

Изменено 16 декабря, 2016 пользователем Master Chef

[khulster]

Это шутка? Чувак у меня 160, на данный момент, часов в верминтайде. Отлично видно оружие и попадание в цель... Серьезно?

Абсолютно. Даже "нотариально заверенные скриншоты" приложил. Чтобы наглядно можно было сравнить разницу.

то есть сравниваем гнома в кольчужке и моряка в ТДА, не учитываем толщину доспехов, строение брони, и подвижность рук... окееей. Это уже лучше.

Ну т.е. абсолютно во всех играх с melee нанося удары мы отлично все видим и только дезвинг у нас такой особенный, что двигая руками мы закрываем себе весь обзор и ничерта толком не видим. Ах точно, это же "конструктивная особенность термоармора", как я не понял. Вот только с такой конструктивной особенностью в момент нанесения удара можно спокойно зажмуриваться - картинка будем примерно одинаковая.

Просто там фанбойство максимальной степени пошло - верминтайд у товариша видимо редко выше медиума шло - ну и играл он только бедной тумбой с редкими пересадками на эльфку - тогда бы знал, что двуруч шляпы\солдата (оставим его гнома в покое) позволяет при прямых руках держать целое направление орды, за счет тех самых направлений. И не только одно. Ровно как и удары сверху по куполу али тычки тоже имеют свое назначение,

Да в Верме многое сделано сразу лучше. С первой же миссии нас заставляют осваивать что такое броня и как с ней бороться, ныкаться услышав "Крик-крак", целиться огру в голову и т.д. Т.е. имеем довольно существенное разнообразие противников и игровых ситуаций, хотя врагов по сути один вид - крысы.

Или таже анимация. В Верминтайде я вижу, как крыса получает топором в бубен, отбрасывается щитом, насаживается на шпагу или улетает за горизонт с пинка. В халке я вижу мелькание какой-то хрени, которое закрывает мне полэкрана и красные брызги, символизирующие смерть очередного генокрада. И почему то утверждается что вот это вот мельтешение и брызги 10 атмосфер халковости из 10-ти.

Изменено 16 декабря, 2016 пользователем khulster

[Helbreсht]

да что ж такое...

Возьми миньку терминатора. Поверни ее к себе боком, посмотри толщину кирасы и длину руки , обрати внимание как и где закреплен наплечник. Как это должно двигаться с той же свободой как лапа гнома в кольчуге?

Вообще мне нравится. Проблему нашли в том что терминаторская броня в Спейс Халке выполнена логически правильно и соответствует ЛОРу. Это финиш товарищи. Можете не продолжать.

Изменено 16 декабря, 2016 пользователем Helbreсht

[Master Chef]

922 пост ответ тебе на все вопросы про плечи, габариты и прочее

или если так и дальше беседа пойдет, можно вспомнить что горбатый терминатор не может существовать в таком доспехе, окда?

Ах да ботов в мульти не завезли

[khulster]

Проблему нашли в том что терминаторская броня в Спейс Халке выполнена логически правильно и соответствует ЛОРу.

Не передергивай. Проблему нашли в том, что движение руками закрывает весь обзор глазам. И это никак не соответствует ни ЛОРу, ни уж тем более логике и здравому смыслу.

По факту же в игре откровенно схалтурили с анимациями, как ударов так и расчлененки, сделав ставку на массу и кровищу. И это далеко не единственный минус именно реализации, просто перечислять все долго, нудно и как мы видим на твоем примере - бессмысленно.

[Rama]

и откуда вы такие беретесь...

Что это за девайсы и зачем они нужны все и так знают.

Ладно, я понял, терминаторы это такие дровосеки, которым дают когти и молота просто чтобы они врагов пугали и об пол ими били, вызывая локальные тектонические разрывы.

И почему то кажется, что библиарий решивший колоть полутораметровым мечем толпу генокрадов быстро станет героем, в переносном смысле. Его просто задавят толпой пока он будет тыкать шампуром и после сбрасывать с него тушки.. Вот кстати хорошее перечисление ударов: диагональные, вертикальные, горизонтальные удары, или уколы, выпады... Можно пример такого разнообразия в какой либо игре от первого лица? Ну что бы все эти приемы выполнялись игроком а не были фиксированной анимацией.

Дожили, в 40к пафоса не надо!!!

Что касается игр, то Dark Messiah и Chivalry вполне подойдут в качестве примеров, а в будущем еще и Kingdom Come появится (а там даже в латах фехтуют, а как все и так знают латы это еще хуже термоармора, в них если упал то все, конец, уже не встанешь, пейзане понабегут и запинают).

Но дело даже не в том, чтобы сделать какую-то сложную систему с вручную задаваемыми направлениями ударов. За других говорить не буду, но мне бы хватило просто зрелищной боевки с каким-никаким разнообразием.

Вот как в принижаемом верминтайде. Отложив в сторону механики и рассмотрев только визуальную сторону. Что там хорошо?

Да, связки из трех быстрых ударов и из двух-трех мощных. Но, как ты и говорил, анимации у разных типов оружия очень различаются. Если рапиры и мечи рассекают цель быстрыми "порезами" не застревая в препятствиях, то молоты и топоры по воздуху "летают" по схожим траекториям, но при попадании по препятствию они в него именно что врубаются (с измененными анимациями) и это смотрится, и чувствуется отлично. Видимо потому что анимации качественные.

Чем механики верминтайда лучше уже и без меня расписали.

[TAKT]

Кстати, расскажите за графоний. Понятно, что он не во главе. Но также понятно, что чем лучше графа (не в ущерб всему остальному), тем лучше. Играл на средних, уровень графики хуже чем в первом Биошоке, немного лучше чем в том самом ФаерВареоре. Действительно, не вижу движка анрыла4, ну совсем не вижу. Думал это мое среднее качество, поставил на максимум, пока нидов нет, тянет, но окружение вокруг все равно низкополигональное :( В стиме чуваки пишут тоже самое - уровень ~ 2005.

"Крик души, спойлер сюжета. Особо нервным не читать :)"

О боже, они действительно это сделали? Срамота-то какая... :( Изменено 17 декабря, 2016 пользователем TAKT

[Торбо]

Меня удивило отсутствие такого знакового для термосов и для спейс халка оружия как цепной кулак. Сириусли, в настолке полно ситуаций когда нужно прорубаться сквозь заблокированные двери и груды металла и лучше всех это может сделать термос с чайником. Это даже в игре можно было реализовать: трое братьев отчаянно отстреливаются от ксеносов, а четвертый упорно пытается распилить эту треклятую дверь.

Но нет. Мало того что каждый терминатор теперь посвящен в тайны Омниссии и может хакнуть любую дверь (чем дело и ограничивается), так ещё любое оружие ломает двери с практически одинаковой эффективностью, несмотря на то что оно отличается друг от друга по силе и форме (меч-топор-булава-молот). Три удара топором и дверь вываливается, ровная по краям как шоколадка. Проход готов. Окей.

С огнестрелом таже история. Оружие должно быть разнообразным, но мы никак не можем позволить некодексное оружие Легионов (риперка, волкит, комбики, спец-патроны, плазмабластер). Мы лучше возьмем и переделаем дефолтное оружие! Ассолтка с магазином на 60 выстрелов и повышенной точностью? Как так? Почему? Да по кочану. Ещё мы уберем бэковый, чудовищный урон болтов по голой плоти и вы будете тратить 5 выстрелов (если сумеете попасть) на культяпку. Им точность что, Буркатовский понерфил? Перезарядка никогда, никогда не бывает проблемой (какое-такое заклинивание?), а экономия драгоценных патронов до следующего схрона не нужна.

И ещё, хеви флеймера не будет в мультике. На девстриме было сказано что он слишком поломен.

Спейс Халк и термосы без хеви флеймера.

Изменено 17 декабря, 2016 пользователем torbo

[VaSSis]

Что касается твоего вопрос про диагональные и прочие удары, ответ прост - Mount & Blade.

И Война Роз. И ее древний прародитель на движке сорс. И платная пародия на эту игру.

Другое дело, что мне нафиг не надо 4 варианта простых удара плюс их заряженые версии и атаки в движении.

Но от красивых анимаций не отказался бы.

[Гиар]

Война роз была офигенной, да, Там серваки еще живы, никто не знает?

[Helbreсht]

Меня удивило отсутствие ...

Вот почему такие посты в этой теме так редки? Все по делу и без "ололо в [название игры] лучше а тут шлак!111расрасрас".

Отсутствие пилокула обидно, да. Огнемет в мультике... ну технически без фф это слишком поломно, как плазма в бете.

по дверям +

А вот остальное это уже издержки геймплея. И если ттх оружия я еще могу понять то бесконечный БК можно было бы ограничить. дать возможность ограниченное количество раз за карту запросить телепортацию "ящика" а на кора[эх жаль]х моряков просто затарится в арсенале.

Кстати спец патроны у нас есть, только выполнены не как сменный БК, а как другие модели болтеров. Ну и металшторм из шрапнельного болта с подрывом у цели превратился в дробовик.

[VaSSis]

Война роз была офигенной, да, Там серваки еще живы, никто не знает?

Должны быть по идее, она не такая старая.

[Tristan]

Прошел пока 3 главы сингла и сгонял 2 партии в мультике, общее время игры составило около 4 часов. Что могу сказать по делу на настоящий момент, опуская вкусовщину типа анимации хтх или непрогиба полов:

0) Почините перекрестие прицела бле**ь!

1) По технической части ровно одна претензия - оптимизация. Интересно, что за все это время я не словил ни одного краша, ни одного бага HUD с беты и ни одного дисконнекта/рассинхрона/лага. Самая длинная загрузка была при самом первом запуске игры и длилась она минуты 3, после уже игра грузится не более 15 сек, а уровни так вообще мгновенно. Играю на средних при низких тенях и эффектах, разрешение докрутил до 80%, в итоге имею стабильные 40-60 фпс, причем 40 я вижу только во время совсем адового мяса. Железо у меня несколько посредственное, печ 660 Ti, i7-4770K, 32ГБ оперативы.

2) Сингл шикарен. Атмосфера передана на все 100%, проникаюсь игрой и погружаюсь в нее целиком. Проработка уровней впечатляет. ИИ генок вполне адекватный, они умеют обходить с нескольких сторон, перепрыгивать за спину, перебегать по стенам, подныривать под стрельбу, накапливаться для атаки. По-видимому, именно на это ушли 90% трудов разрабов. Что там с сюжетом, плох или нет, пока сказать не могу, будем поиграть дальше. Из минусов, как уже было указано - мутные релики, про которые ни описания, ни зачем они ордену нужны и т.д. Кроме того, неясность характеристик, вот например, перк на +10% к броне - а где эту броню увидеть-то и пощупать можно, что круче стала?

3) Геймдизайн мультика отвратителен, вот прям натурально shallow. Да, есть кодексный режим, в котором лимит респаунов, ограничения на классы, нельзя выбрать экипировку прямо во время боя и т.д.

НО

а) нет ни глобальной прокачки (например, открыл перк на скорость перезарядки), ни глобального развития;

б) нет крафта в стиле нашел стволы от штормболтера пупкина, печать чистоты сидорова, редкие болт-патроны от техножреца петрова и обмазал этим всем свою пушку, получив бонус к урону, кучности или чему там;

в) нет кастомизации брони, не в плане раскраски, а в плане лута - отыграл по красоте бой, получил наплечник такого-то мужика на +100 к пафосу и -10% к шансу крита и т.п.,

г) нужно больше карт, хороших и разных!

Вывод - игра очень годная и перспективная, есть атмосферное 40кашное ядро и явная любовь разрабов к своей собственной игре, а это главное. Лично для меня было бы намного хуже, если бы я получил технически совершенную игру с идеальным геймдизайном сингла и мультика, но без ощущения 40к.

Изменено 17 декабря, 2016 пользователем Tristan

[vad1529]

Бггг. Не только у меня одного горит Просперо от перекрестья прицела :D

[TAKT]

Объективности ради, вылетов за три корабля не было. Была залипуха при нашествии совсем уж орд и зависание при загрузке уровней на альт-табе. Это в одиночном режиме, с ботами.

Изменено 17 декабря, 2016 пользователем TAKT

[Master Chef]

Хрен знает, я сыграл ровно два чаптера в коопе без багов

Из полутора дюжин попыток, как и друзья

[Иезекиль]

Почитал последние три-четыре страницы треда, увидел мини-срач на тему анимации ближнего боя. Вставлю, собственно, и свои пять копеек: ну да, было бы прикольно, если бы её реализовали чуть более эффектно, но чего, однако, еще хотеть? Сила удара ощущается на ура, а то, что удара почти не видно, вполне объясняется ограничением обзора из-за брони. Плюс ко всему, за три пройденных кора[эх жаль], ближним боем приходилось пользоваться только на уровне "да отвали ты уже, затрахал [отмахиваешься булавой и продолжаешь стрелять]". Это я, конечно, еще молоток со щитом не получил, может быть, там что-то да изменится, но пока что ближний бой мне видится только так, и тактической доминантой его делать -- себя не уважать.

Читая треды про оптимизон, я никак не могу понять: то ли игроки зажрались, то ли еще что. Игра идет на комфортных для игры 35-40 фпс с просадками до 20 в особо мясные моменты и в начале уровня, и это на моей то банке с GTX670, i5-2400k и 8 гигами оперативы на борту (пресет "высоких" со сниженными до "средних" тенями и сглаживанием). Что в этой оптимизации такого ужасного? Вы хотите, чтобы игра выдавала 60 на допотопных аппаратах с третьим-четвертым пентиумом под капотом? Искренне не понимаю.

Соглашусь с вышесказанным по поводу пилокулака. Ну и там же мелькали идеи, которые пришлись мне по вкусу.

В частности:

• Понимая всю утопичность и идеализм подобной фичи, но и правда можно было бы опционально прикрепить целеуказатель и тактический интерфейс;
  
• Было бы очень круто, если бы дали ощущение того, что корабли-то были живыми. На них работали и жили люди/механикус/десант (нужное добавить или подчеркнуть). Датападов и заметок экипажей не хватает, разбросанные по кора[эх жаль]м терминалы с отчетами механикус/астропатов не в счет, их слишком мало;
  
• Ну и выше мелькала мысль по поводу использования психосил. Было бы и правда хорошо, если бы их присыпали литаниями, добавили эффект затруднения через какое-то время.
  

А так – игра неплоха. Даже в одиночку. Думается мне, скоро заброшу торрент-эдишен и таки куплю, дабы побегать с братьями в коопе.

UPD: Инфа по ФПС чисто субъективна, замеров не делал.

Изменено 17 декабря, 2016 пользователем Иезекиль

[VaSSis]

Чтоб как в спэйсмарине бегать и аудиодневники собирать.

[Master Chef]

Почитал последние три-четыре страницы треда,

, но чего, однако, еще хотеть?

Зойчем ты враль, тут уже расписали в подробностях и не 1 человек чего и как хотеть, бегом к окулисту.

Алсо

страницы треда

Боты с двачей не нужны, кыш

[Иезекиль]

Зойчем ты враль, тут уже расписали в подробностях и не 1 человек чего и как хотеть, бегом к окулисту.

Алсо

Боты с двачей не нужны, кыш

Слово "тред" уже давно не является достоянием исключительно двачей, странно, что это прошло мимо некоторых пользователей рунета.

А по поводу приведенной выше цитаты -- это риторический вопрос, использовавшийся для связки предыдущего текста с дальнейшими высказываниями.

Хотя что я оправдываюсь? Оревуар.

[Master Chef]

Слово "тред" уже давно не является достоянием исключительно двачей, странно, что это прошло мимо некоторых пользователей рунета.

Странно что мимо тебя прошел факт того, что это как и прочий бордосленг - достояние помойки и в приличных местах рунета (лол) за такое не гладят

А по поводу приведенной выше цитаты -- это риторический вопрос, использовавшийся для связки предыдущего текста с дальнейшими высказываниями.

Сила удара ощущается на ура, а то, что удара почти не видно, вполне объясняется ограничением обзора из-за брони

Маневр не засчитан, а вот слив вполне.

Хотя что я оправдываюсь? Оревуар.

Не возвращайся никогда, милый бот

[sugmar]

Итог прост: все мои знакомые 15 человек вернули игру - проклятье вахи и на этой игре поставило жирную кляксу.

Единственное за что можно поставить + - это звуки и гнетущая атмосфера, но увы после 1,5 часа блуждания игра не впечатляет.

Существенные минусы(которые никогда не исправят). Возможно я слишком много играл в пошаговые халки, но все же:

- полноценное отделение из 6 персонажей. Добавляется технодесантник. Который чинит броню,говорит с дверями, обладает расширенной экипировкой. Апотекарий лечит уже ранения.

- Карта компании с динамическим развитием: Т.е мы можем идти от основной миссии к другой или обратить внимание на постоянно генерируемые дополнительные миссии,дающие новые маршруты, уменьшающие угрозу на основных картах, дополнительные бонусы и части редкого оборудования.

- Стратегическое планирование:

а)Боезапас ограничить, но благодаря поставка сервов(а маршруты нужно было обезопасить и продумать) вы можете пополнить запас патронов.

б) Выбор маршрута - по коридорам или разобрать завал, прорезать корпус корабля в слабом месте.

в) Разные пути победы: Прямая резня, самоубийственная атака, уничтожение систем жизни обеспечения, включение двигателя/реактора/уничтожение или установка переборок/декомпрессионная разгерметизация.

- Тактическое планирование:

а) Кто то охраняет коридор и держит временный периметр,пока другие шарят в комнате в поисках зацепок, артефактов или активации оборудования.

б) Гонка со временем - с момента первого контакта идет время, волны генокрадов усиливаются бронированными(с хитином на 2 вунды) мини танками,время между атаками волн сокращается.

в) Наличие биоморфоф генокрадов - те же крючья,которые могут схватить терминатора и подтащить его в толпу, кислотная кровь,которая временно создает участок с Дот уроном, генокрады с длинными когтями - наносящие мощные удары всем перед собой.

- Специальное оборудование:

а) Серво череп который сканирует удаленные области или дает инфу о действии в тылу.

б) Датчик движения(продвинутый)

в) Влияния классов на восприятие - способность засечь передвижение генов.

г) Мины как оружие сдерживания.

д) турель тарантул у техно десантника.

Псайкерские силы:

- Очки маны изначально 50%, восстановление - библиарий некоторые время медитирует и восстанавливает часть очков.

- если психо силы спамяться - цена их применения возрастает, так же на стоимость влияет: получает ли библиарий удары/раны.

- 4 типа психо сил: Боевые(прямой урон), Поддержка ( щит на союзника(увеличение тафны)) Разведка и предвидение, Тактические - создание зоны замедления/барьера на определенное время, Стратегически - портал на базу, но библиарий медитирует какое то время,пока портал не откроется (выключается из боя).

- комби болтеры.

- Пыль, следы в пыли - ведь по некоторым частям халка уже 100 и более лет никто не ходил.

- Как уже отмечали больше кусочков бэка и интересные побочные квесты - типа узнать судьбу взвода и прочее.

- Трупы космических десантников???.

Возможно это наивно, но я полагаю Операции на космическом скитальце это напряженная миссия:

1. Скиталец может в любой момент начать уходить в варп, а значить поиск и отключение активных варп двигателей - неплохая цель.

2. Скиталец имеет различные зоны: от обитаемой, до заполненной холодной хваткой космоса, без существенной гравитации.

3.проникновение в халк и бои с генами - это гонка времени и стратегические решения. Чем дольше, тем больше генов просыпается и идут к источнику проблем.

Сказать,что я разочаровался, ничего не сказать.

[Soulsurfer]

Понапридумывают себе спейсхалков, а потом страдают на форумах ;)

[sugmar]

Вполне возможно, но сейчас игра подает очень мало информации.

Очень сильно не хзватает пафосного ролика про 10 000 Лет прошло с момента когда император сел на золотой трон....

....Тменые ангелы .....1 легион...... Халк..... Терминаторы....Это не просто консервные банки......Просто мы взяли не весь арсенал скалы......

Те же уровни можно лепить снова с минимальными дополнениями - на халке постоянно центр масс меняется и все обломки постоянно трутся и перетасовываются. Половина миссий терминаторов - это добыть информацию и разведать. Или обеспечить маршрут снабжения.

[Miralynx]

Понапридумывают себе спейсхалков, а потом страдают на форумах ;)

И не говорите. Вот я рефанднул потому, что я нищеброд и мои счёты не тянут десувинг. А так вполне годная игра на побегать. Не икона жанра, ну и что? Перфекционисты всё равно бы страдали, если бы и хтх сделали, и свистелок-перделок завезли. Разумеется, можно было бы сделать лучше - но с этим никто из отписавшихся и не спорит, вроде как. На фоне имеющейся творческой импотенции десувинг весьма неплох, и, если бы у меня была физическая возможность, я бы прогрейдил комп. Но я хочу личный коровник с молокопродуками и доярками, а потому ещё лет десять буду нищенствовать.

Изменено 17 декабря, 2016 пользователем Miralynx