IX редакция правил

[д'Артаньян]

часть укатилас в 40К, а там все минусы в наличии.

Сколько в среднем в 40к моделей в ростере?

[Amin]

очень сильно от армии зависит. Но на порядок меньше чем в ФБ.

До сотни доходит не часто и только у пары армий.

Изменено 4 апреля, 2015 пользователем Amin

[Листригон]

может и мень, чем в ФБ, но не так критично, на самом деле.

50 штуков есть довольно часто(тем более с маэлем).

ну а в ФБ штуков 70(судя по этому форуму).

Изменено 4 апреля, 2015 пользователем Листригон

[Angrily]

Ну не на порядок, имхо, но раза в 2-3 в среднем. Но там техника. Какой-нибудь танчик или самолётик за 40-50 фунтов стоит в пределах 100-200 очков.

Изменено 4 апреля, 2015 пользователем Лютый

[д'Артаньян]

Отвечу сам. Почти ничего не знаю о 40к, так что поправьте меня если что. В среднем количество моделей в ростере 30-50 при стандартном формате (2000?). В ФБ в 2 раза больше, и это если не брать что армбучный формат 3000, вместо общераспространённого 2400, опять же армии типа импери, орков, скавенов более 100 моделей в ростере.

Дальше. ФБ это б?*ть фентези. То есть игра про драконов, магов, эльфов-гномов и эпичных превозмогающих героев. Так что дайте нам такую игру, а не игру про формации пехоты и всемогущую артиллерию.

[Трувор]

... То есть игра про драконов, магов, эльфов-гномов и эпичных превозмогающих героев. Так что дайте нам такую игру, а не игру про формации пехоты и всемогущую артиллерию...

Гв тебя не слышит,а считает гипотетическую прибыль от маркетинговых многоходовок.

[д'Артаньян]

Гв тебя не слышит,а считает гипотетическую прибыль от маркетинговых многоходовок.

Им стоит пересмотреть мультфильм "Сладкая репа".

[OldWorld]

Отвечу сам. Почти ничего не знаю о 40к, так что поправьте меня если что. В среднем количество моделей в ростере 30-50 при стандартном формате (2000?). В ФБ в 2 раза больше

Странно, после выхода Энд таймз и 50" лордов/героев заходил в ростера и видел там те же 30-40 моделей

[Листригон]

В ФБ в 2 раза больше, и это если не брать что армбучный формат 3000, вместо общераспространённого 2400, опять же армии типа импери, орков, скавенов более 100 моделей в ростере.

Империя, уже в момент моего лива 100фигурок водила только по фану)

в ФБ на столе фигурок на 20 больше.

Дальше. ФБ это б?*ть фентези. То есть игра про драконов, магов, эльфов-гномов и эпичных превозмогающих героев. Так что дайте нам такую игру, а не игру про формации пехоты и всемогущую артиллерию.

твое мнение далеко не все разделяют.

я бы, наоборот, взял игру про эпические битвы эпических армий, где маги и драконы решают на уровне конкретной части поле, но не более.

где львов одна база на десять база копейщико+ 10 баз лучников, и дракон один на всё это великолепие.

а то, что тебе нра, уже давно в ФБ через край.

Изменено 4 апреля, 2015 пользователем Листригон

[д'Артаньян]

Странно, после выхода Энд таймз и 50" лордов/героев заходил в ростера и видел там те же 30-40 моделей

Ты не учёл что энд оф таймс вышел не так давно. И если будет движение в этом направлении то это скорее плюс, чем минус.

[Reluctant Conscript]

А толку от количества миниатюр? Считали же уже вроде, что средние затраты по деньгам на армию в 40к выше, чем в ФБ.

уже давно в ФБ через край.

Ага, давно. С 5 редакции. :D

[Knijnik]

А толку от количества миниатюр? Считали же уже вроде, что средние затраты по деньгам на армию в 40к выше, чем в ФБ.

Кто считал? И какие армии? Сравнивали сварму тиранидов и олл-кав ВоКов или все же рыцарей и скавенов?

Изменено 4 апреля, 2015 пользователем Knijnik

[klp]

продажиупали-сварматиранидов-говорящаясобачка-намвсемп.з.ец... кто ни будь, убейте меня

[venik]

В фб средний формат это 2400. Также играют на 2000-3000 очей.

На 2400 воки могут сделать себе ростер с 50 процентов героев аж из 25 моделек.

Своих пеших эльфов на на 2400 у меня влезает пехотинцев 80+ кавалерия 10-15+ вармашины, монстры.

Скавены на 2400 могут и по 2000 пеших минек водить.

В 40к игровые форматы это 1500-2000. На 2000 можно встретить,платунницы с 120 пехотными миньками+ танки, можно эльдра на 5 танках+ 2 ботах и 30 пехотинцах, можно и марино кнайтов на паре танков+3х ботах+ 20 пехотинцах.

Фентези бывает разное. Формации пехоты в фентези это то, что не хватает мне. Хочется фентези с 3мя героями и монстрами? есть хордс и дарклендс например.

В фб как раз клево то,что армия выглядит как армия феодала, а не как варбанда или схема кирпичиков армий(как вармастер). За это я фб и люблю.

На 40к ГВ зарабатывает больше,тк 40 более коммерческий проект изначально.Почему?

1) Транспорты. Стоят гроши по очкам, но дорого по наличным. Причем без транспортов играть в 40к не интересно(лично мне),очень много теряется.

2) Организация армий. В фб хочешь не хочешь 25 процентов коры. И эти коры ты покупаешь,и меняешь только остальную часть листа. В 40к труса занимает значительно меньше очей,и ее чаще надо менять,перезакачивать со сменой книги правил.

3) Значение магии. В фб с помощью магии можно заставить играть,то что без магии не играет. То-есть со сменой книги армия опять же меняется меньше,можно играть старьем и это не будет таким сливом как в 40к. В 40к если юнит дно,то ему место только на полке.

4) Закачки героев и герои.В фб герои могут иметь очень много вариантов закачек,которые не требуют четкого визивига,самих героев в среднем больше 3-4хх.Герои не стоит почти ничего по отношению к стоимости армии в деньгах,но при этом ут до 50 процентов очей. В 40к герои имеют более локальные задачи,их меньше и есть всего 1-3 оптимальные закачки. Чтобы приспособится под актуальные правила надо менять остальную армию.

5) В фб нужно держатся канона фентези+ более сложная система модификаторов убирает перекосы в правилах на юниты.

В 40к вселенная исключительно ГВ ешная.Захотели -защитные поля начали стрелять, там броня убралась,там появилась,демоны стали размножаться,ниды стали спорами. Также сильнее меняется геймплей от смены трактовки правила. Итого правила менять проще,проще вынуждать покупать новое.

6) 40к оригинальнее, более разрекламированное. Фб это одна из вариаций фентези только.

7) Дети больше выбирают солдата с автоматом и мечом, чем просто солдата с мечом. Ну и в 40к на столе большие модельки,создают большее впечатление.

8) В 40к до переиздания хсм 80 процентов армии состояли целиком из ЛУЧШИХ ВОИНОВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!!! А не из 70 просто мужиков с ножами и 3 нарезающих героев с монстрами. И только потом становится ясно что статисты просто в 3+ арморе.

Все эти факторы делают 40к более популярной,прибыльной и удобной для выкачивания денег .

[Трувор]

...Все эти факторы делают 40к более популярной,прибыльной и удобной для выкачивания денег .

Золотые слова для ГВ в прямом смысле. :)

[Reluctant Conscript]

Кто считал? И какие армии? Сравнивали сварму тиранидов и олл-кав ВоКов или все же рыцарей и скавенов?

Берем, допустим, одинаковое количество очков. Хотя бы 1000, чтобы считать меньше пришлось. Накидываем несколько шаблонных ростеров, которыми играют, как в ФБ, так и в 40к. Извращения вроде пяти тысяч рабов скавенов не учитываем, разумеется. ЕТ, для честности, тоже. Затем заходим на сайт ГВ и все, посчитать сможет кто угодно. Для этого не нужны статистики продаж, возрастные интервалы аудиторий обоих сеттингов и прочее. Просто банальные коробки с солдатиками и цены в фунтах/долларах.

Я бы кинул ссылку на похожую тему, где уже все с примерами и подсчитано, но, увы, сейчас уже не найду.

[Olmer_Boromirovich]

venik

2) Организация армий. В фб хочешь не хочешь 25 процентов коры. И эти коры ты покупаешь,и меняешь только остальную часть листа. В 40к труса занимает значительно меньше очей,и ее чаще надо менять,перезакачивать со сменой книги правил.

У тех же ВОК мары с двурами ушли на полку после выхода нового армибука, зато появились коляски. Так что тезис, что коры у ФБ статичны и не меняются не совсем верен.

Изменено 4 апреля, 2015 пользователем Olmer_Boromirovich

[venik]

Мародеры согласен,один из самых ярких примеров. Еще например гидра.

Но например бладлеттерами, корсарами дарков, копьями хаев,алебардами империи,воинами хаоса все равно можно играть,несмотря на то что появились лучшие коры чем они.

И это не вымирающий в один день химероспам и биелтан на серпах,как это было с переходом из 5ки в 6ку. И не точ то творили с огневками тзинча и крашерами в демонокодексе.

В 40к можно спамить гораздо больше,и гораздо чаще надо менять этот спам(с исключениями конечно).

Сколько у игешников на полке валькирий и химер?сколько у орков банок и мотнобов?

Я не спорю ,что в фб тоже все меняется,и в обе стороны.Но в фб при правильном подборе магии старый архетип может сыграть даже лучше,чем 15-5. В 40к за исключением последнего переиздания дарков и некрон это почти нереально.Нужна просто новая армия(за исключением пары грошевых отрядов трупсы).Поэтому затрат больше.

+ в фб можно использовать филлеры и больше возможность конверсии,тк в коробках нет такого строгого визивига.

Изменено 4 апреля, 2015 пользователем venik

[Листригон]

...Нужна просто новая армия(за исключением пары грошевых отрядов трупсы)....

с выходом новых ИГ, я, для игры, купил только Виверны, т.е. менять армию не пришлось - вообще.

твои расклады верны для спортивно ориентированных игроков, но ГВ уверяет, что хоббисты их целевая и вааще.

[Gangren]

venik

У тех же ВОК мары с двурами ушли на полку после выхода нового армибука, зато появились коляски. Так что тезис, что коры у ФБ статичны и не меняются не совсем верен.

У ВоКов все очень сильно поменялось, марадеры, воины, рыцари, варшрайн, чоузены ушли в небытие. Новье это крашеры, химера, ДП, коляски так что армия значительно изменилась и требовала затрат. Из стариков остались только герои и ХК. В тоже время ГВ создает и абсолютно провальные миниатюры и единичные продажи которых в моем представлении абсолютно не вписываются в образ жадной и меркантильной корпорации, у тех же ВОКов это вортекс бист и убитый правилами варшкайн

[OldWorld]

От чувака Bonham с варсира, не указано что репост чего-то. Наверное ноунейм, принимайте как всегда с щепоткой соли

New info guys. Maybe im misunderstandig the situation, but i think that 9th edition will have 2 ways for play WH. The game coming this month is the skirmish way i think, and the rules for massive battles will come this summer. But maybe im wrong and skirmish is a complete different game, but, 2 starter sets based on fantasy after the world ends seems so strange for me...

Sorry for cant be more clear...

[Τααλακας]

Забавно если так.

Толпа: ФеБуэ умирает!1 Дно!!1

ГэВэ: Точно, держите полноценный стартер и новую игру по ФБ.

Да вообще не понятно что происходит. Что за чертовщина творится -_- Поскорее бы уже какая-то определенность возникла.

[BeasT_lv]

2 venik

К слову, в 6-7 редакции безальтернативных имперских коров было 2: кнайты и мечники (в 6 редакции ещё можно было устраивать угадайку, на какой из 3х коробок мечников грифон-баннер). Алебарды были в лучшем случае у фанплееров. 40 алебард это уже етс-стандарт 8ки. Ну и с остальным не всё так однозначно, опять же. В 6-7 редакции были слоты, а не процентовка. В чардже первыми били атакующие, а не по инициативе. Даже ветров магии не было, а вы тут ещё и с 40к фбшечку сравниваете.

[BeasT_lv]

А в целом, идея с выходом двух полноценных до/после-ет сетов, выглядит довольно здраво. И возможность отката ет в случае провала пузырной идеи останется

[Lord Velard]

вот я хз, что там с правилами у конкурентов, но не верю в баланс

Это старый как мир дурацкий аргумент. Абсолютный баланс не достижим, не спорю. Важно стремление сделать правила либо баланснее, либо корячить их в угоду союминутной выгоде от продаж новой имбы. ГВ более всех своих конкурентов тяготиться ко второму подходу, чем к первому.