Куда идёт Человечество?

[Бром]

Не передёргивайте. Был пост о том, что обезьяна хоть в смокинге - не человек. Я просто не согласен с разумностью "маугли". Он - волк. Волк (по определению) не разумен. Dixi.

А я не согласен с неразумностью. Dixi.

На вопрос - является ли человеком например ДЦПшник - ответ будет?

А шизофреник?

Какие нарушения когнитивной функции делают нечеловеком?

Какие пробелы в воспитании?

Как разграничим?

(ой не у того юзера никнейм Доктор Менгеле... не у того ;) )

[Бром]

В начале 1996 года в одном из отдаленных районов Китая было поймано странное маленькое существо — покрытый шерстью ребенок, которого прозвали «мальчик-панда». Охотники обнаружили малыша в компании симпатичных и медлительных бамбуковых медведей. Это уже третий случай в истории, когда человеческое дитя выросло среди панд: первый был зафиксирован в 1892 году, а второй — в 1923-м. Обследовавшие мальчика ученые отметили множество аномалий в его поведении: передвигался он только на четвереньках, а на ногах даже стоять не мог — падал; не умывался, а вылизывал себя, как кошка; ел листья и молодые побеги бамбука; чесался и фыркал, как дикое животное; рычал, если был чем-то недоволен.

Хоу Мэнь Лу, биолог из Пекина, изучавший мальчика-панду, считает, что мальчика, вероятно, в раннем детстве потеряли родители, а может быть, намеренно оставили в лесу, испугавшись его внешнего вида. И неудивительно: малыш родился со значительными генетическими отклонениями — все его тело покрыто густыми волосами. Затем, очевидно, его нашли панды и по ошибке приняли, так сказать, за члена своей семьи. Соответственно и воспитали. Не считая нескольких несущественных отличий, мальчик-панда вел себя точно так же, как и его приемные «родители».

Новоявленного Маугли поймал 36-летний охотник Куан Вай. И сейчас приемыш живет вместе с ним, его женой и пятилетней дочкой. Ученые считают, что этому ребенку должно быть от полутора дo двух лет. На руках и ногах у него были длинные крепкие ногти, больше похожие на когти, он проворно лазал по деревьям и поначалу кусал и царапал всех, кто к нему приближался. Однако после нескольких недель пребывания в семье немного пообвыкся и даже начал проявлять привязанность к новым «маме» и «сестренке». Он научился стоять на ногах и произносить несколько слов. Но до сих пор, если чем-то расстроен, он не плачет, а скулит, как собачонка.

«Семья Куана очень полюбила малыша, несмотря на его странный вид и повадки дикого животного, — отмечает доктор Лу. — Они говорят, что хотели бы оставить его у себя. Однако мальчик представляет большую научную ценность: изучая его, мы сможем лучше понять процессы развития человека в обществе и вне его. А поэтому мы собираемся взять ребенка в Пекинский университет, чтобы провести многоступенчатые исследования. Впрочем, после этого я не вижу особых препятствий для его возвращения в новый дом».

[Trollevich]

Хорошо решать за гопников. А если спросить у рабоче-крестьянских масс, будут ли они давить железной пятой врагов-захватчиков, как деды под сталинградом? Что, так и скажут, "сие, милсдарь, лежит вне области моих повседневных забот"?

Тут получаются именно гопники, потому как у них лежит вовне, без всяких сомнений, как и у тебя размышления над теоремой Ферма.

[Dehn]

ВотЪ. Я и пытался доказать очевидное. Что есть некое "телесное" и некое "духовное".

Духовное есть, но оно продукт телесного, так что не считается.

И совокупность этого - суть Человек. Но с ув. Троллевичем я не согласен в том, что отличие "количественное". Диалектический переход количества в качество наблюдаю я. Всё по Гегелю.

Ну про критерии качества ты даже не заморачиваешься, что вполне характерно для человека твоих убеждений. И не нужно, к чему это все? Ведь все ответы содержит в себе Бог, правда?

[Dehn]

Википедией.

Т.е. тебя не устраивает общепринятое объяснение только тем, что оно общепринятое? Нормально!

Видимо это ты считаешь проявлением высшей формы разумности?

Вот и расскажи мне... - нафига он нужен. То, что он "просто есть" - я и без тебя вижу.

Ты серьезно решил выяснить у меня смысл существования человека? Учитывая, что само понятие "смысл" и "для чего" привнесено в этот мир тобой, человеком, очень глупо искать черную кошку в черной комнате, особенно когда там ее нет. Слезай уже с пальмы, переходи на следующую ступень развития.

Ведь если у существования человека есть смысл, значит и все вокруг создавалось тоже с каким-то замыслом. Даже если не персонализировать носителя этого замысла (хотя при этом теряется вся суть понятия "замысел"), ты попадаешь в бесконечную логическую петлю - "а для чего создано то, что создало меня".

Но и тем не менее, существует теория, учитывающая эти моменты. Большинство ученых разделяют рассуждения о Большом Взрыве и т.п., а следуя им, материя проходит этапы развития, ускоряющие энтропию, соответственно живая материя - следующая ступень, а разум - высшая, значит смысл существования человека в ускорении энтропии и последующего сжатия Вселенной для рождения новой Сингулярности и нового Большого Взрыва.

[Kот]

... так и гопника из под палки придется.

Чувак, вот если б ты знал, сколько "гопников" ушли добровольцами на фронты Великой Отечественной...

[Kот]

От собак под танки кстати отказались, не очень-то они кидались.

Вот вам ещё одно наглядное различие между Людьми и животными. :)

[Kот]

... так и скажут, "сие, милсдарь, лежит вне области моих повседневных забот"?

Ага. И в грызло! ;)

[Kот]

А я не согласен с неразумностью. Dixi.

На вопрос - является ли человеком например ДЦПшник - ответ будет?

А шизофреник?

Какие нарушения когнитивной функции делают нечеловеком?

Какие пробелы в воспитании?

Как разграничим?

(ой не у того юзера никнейм Доктор Менгеле... не у того ;) )

ДЦП-шник и шизофреник - люди. Даун и грудной ребёнок - нет.

Я всего лишь Кот. Но, если общественность пожелает - могу стать и Менгеле.

Изменено 6 ноября, 2013 пользователем Кот

[Kот]

Духовное есть, но оно продукт телесного, так что не считается.

Ты уверен? Проведи умственный эксперимент: возьми человека-детёныша и изолируй его "in vitro". Получится этакая tabula rasa с базовыми инстинктами, "имаго". Разнополые "имаго" породят ещё одного детёныша. Его можно воспитать в полноценного человека. И так до бесконечности. Где тут "продукт телесного"?

Ну про критерии качества ты даже не заморачиваешься, что вполне характерно для человека твоих убеждений. И не нужно, к чему это все? Ведь все ответы содержит в себе Бог, правда?

Диагноз по аватарке? Изложи-ка мне "мои" убеждения? Ну, то есть то, что ты там про меня додумал. :) А про критерии речь ещё даже не заходила. Вот откуда эта привычка запрягать телегу впереди лошади? "Вы, наверное, марксист?"(С)

[Kот]

... "а для чего создано то, что создало меня"...

И этот человек мгновенье назад говорил о Бесконечности? Я в шоке. Впрочем - нам, Котам не привыкать. Вновь пойду, приму сто капель эфирной валерьянки, забудусь сном... ;)

[Kот]

... существует теория ...

Я, Милостивый Государь, теорий не измышляю. Я лишь пытаюсь что-то понять в той взболтанной каше, которую Вы выдаёте за устоявшееся мировоззрение...

Изменено 6 ноября, 2013 пользователем Кот

[Diarsid]

Феерический поток чепухи.

Слезай уже с пальмы, переходи на

Тебя плохо слышно. Слезь к нам сначала с пальмы вниз, а то высота, листья и стук кокосов заглушают то, что ты нам сверху кричишь. Изменено 6 ноября, 2013 пользователем Diarsid

[Kот]

Феерический поток чепухи.

Тыачом? Блин, все ушли. Все бросили старого Кота... боитесь заразиться моим безумием?

Изменено 6 ноября, 2013 пользователем Кот

[Бром]

а впрочем побуй.

Изменено 6 ноября, 2013 пользователем Doctor_Koenigswald

[Галахад]

Тыачом? Блин, все ушли. Все бросили старого Кота... боитесь заразиться моим безумием?

Старого шизофреника, ты хотел сказать? =)

Я, Милостивый Государь, теорий не измышляю

Ты тут всю дорогу сыплешь какими- то новыми, неизвестными науке теориями, вроде того, что человек- не животное, и произошел не от обезьяны.

[Бром]

Думаю сейчас самое время сказать "иксперимент" или "зотроллел". По всем законам жанра.

[Слабоумный ниндзя]

человек- не животное, и произошел не от обезьяны.

Человек не животное и произошел не от обезъяны, кроме грудных детей и даунов. Те от обезъяны.

[Вомбат]

ДЦП-шник и шизофреник - люди. Даун и грудной ребёнок - нет.

А как я тебя про хромосомы спрашивал, так "чего ты умничаешь".

[Бром]

насчёт хромосом... предлагаю не считать людьми всех ,у кого есть радиационные и химические повреждения генного материала.

[Вомбат]

насчёт хромосом... предлагаю не считать людьми всех ,у кого есть радиационные и химические повреждения генного материала.

45, 47 и 48 не обязательно после химических и радиационных повреждений.

[Бром]

45, 47 и 48 не обязательно после химических и радиационных повреждений.

Я не в замену, я в качестве дополнения списка.

И для самого организма, даже без учёта риска передачи потомству.

[Слабоумный ниндзя]

Я просто оставлю это здесь: http://humanextinction.ru/nepriamveroitnost.htm

[Dehn]

Диагноз по аватарке? Изложи-ка мне "мои" убеждения? Ну, то есть то, что ты там про меня додумал. :) А про критерии речь ещё даже не заходила. Вот откуда эта привычка запрягать телегу впереди лошади? "Вы, наверное, марксист?"(С)

Извини, иногда меня заносит на поворотах. Об убеждениях я сужу по твоей вере в неэволюционное происхождение человека. Я предположил, что ты креационист.

[Dehn]

Где тут "продукт телесного"?

Все "духовное" вторично, т.е. существует пока жив создающий это мозг. Так?