Куда идёт Человечество?

[Kот]

Во всем мире не выходит ... .

Вот и я о том же. (Троллевич сегодня на удивление конструктивен - это подозрительно.) Мир живёт, шевелится, крутится - что-то строится, что-то ломается, кто-то рождается, кто-то умирает... так было и так будет впредь.

[Trollevich]

Вот и я о том же. (Троллевич сегодня на удивление конструктивен - это подозрительно.) Мир живёт, шевелится, крутится - что-то строится, что-то ломается, кто-то рождается, кто-то умирает... так было и так будет впредь.

Ну вот, ты сам ответил на свой вопрос в начале топика. Если просто хочется пообщаться так и скажи, запилим тут ТбТ старого образца.

[Kот]

Ну вот, ты сам ответил на свой вопрос в начале топика. Если просто хочется пообщаться так и скажи, запилим тут ТбТ старого образца.

ТбТ - ересь. Его не было, нет и не будет никогда. :) Слава Пятнице!

Я, между прочим, получил тут срез общественного мнения. И основная масса проголосовавших считает, что БП неизбежен - и неплохо аргументирует. Так что - если есть претензии - озвучьте их, а не прячтесь за красивые словеса и прочую Гозирагу. Хотя... кому я это говорю... :(

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Кот

[_Dark_Angel_]

Проголосовал за Светлое Будущее, так-то.

Что хочу отметить - многие люди в этой теме так или иначе сходятся на том, что если научный прогресс и был, но вот лет 30 его нет так точно, если не больше.

Так вот, это совсем не так. Я не могу говорить за все области науки в наше время, но вот про молекулярную биологию/биохимию могу ответить ответить однозначно - прогресс точно есть, и он только усиливается последние 20 лет.

Про то, что фундаментальной наукой занимаются только в коммерческих предприятиях - тоже не правда, я лично знаю людей которые работают в наших, еще советских, НИИ, их не так мало.

АПД. Вот вам, кстати, отличная статья на "разобраться" в молекулярной этике.

http://lenta.ru/articles/2012/08/28/patents/

Изменено 26 июля, 2013 пользователем _Dark_Angel_

[Kот]

... я лично знаю людей которые работают в наших, еще советских, НИИ, их не так мало.

Вот! При всей неоднозначности данного заявления - кое о чём данный факт всё же свидетельствует. Просто "обмена данными" с большой наукой на уровне, скажем журнала "Наука и жизнь" середины 60-х сейчас, увы, нет.

А про "патенты на гены" - не понял. Это типа "земельных участков на Луне"?

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Кот

[_Dark_Angel_]

Черт, не знаю что там с земельными участками на луне :D

А тут это так - ребята забивают маленькие кусочки на работу с которыми надо их спрашивать, но кусочков этих - потенциально бесконечное количество.

На работе ученых в институтах пока мало сказывается, им работать дают.

АПД. Прочел про земельные участки. Нет, тут не так, тут взрослые дяди хотят и получают денег, и закон на их стороне.

Изменено 26 июля, 2013 пользователем _Dark_Angel_

[Kот]

Черт, не знаю что там с земельными участками на луне :D

Чё-чё, впаривают их лохам - вот чё. Только любая серьёзная контора, ступив на Луну, ИМХО, тут же болт положит на такое право собственности.

Кстати, если ты в курсе - правда, что генетические модификации сейчас можно производить едва ли не в сарае на заднем дворе? И оборудование стоит копейки? Или всё-таки поэтическое преувеличение? По клонированию - аналогичный вопрос.

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Кот

[_Dark_Angel_]

О, отличный вопрос ! В целом да, правда, просто очень трудоемко и требует более глубокого понимания методов . Материалы стоить будут тысячи 3, самые кустарные установки-переделки - тоже как-то так.

Клонирование чего ? Бактерию трансгенную это легко, а вот овечку - фиг.

Мы однажды на спор проводили ПЦР в 3 канах, и ничего, получилось :)

Изменено 26 июля, 2013 пользователем _Dark_Angel_

[Kот]

В целом да, правда, просто очень трудоемко и требует более глубокого понимания материала. Материалы стоить будут тысячи 3, самые кустарные установки-переделки - тоже как-то так.

Я так и думал. Вот, блин, чего надо бояться, а не взрыва АЭС... такие эксперименты кустарей-одиночек, ИМХО, на порядок опаснее сборки ядерного боеприпаса в домашних условиях. Абсолютная непредсказуемость последствий+по радиации не засечёшь...

Клонирование чего ? Бактерию трансгенную это легко, а вот овечку - фиг.

А нечто среднее? Таракана там, или мыша... кстати, а почему "овечку - фиг"?

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Кот

[Kот]

... на спор проводили ПЦР в 3 канах ...

Поясните, пожалуйста. :)

[_Dark_Angel_]

Простите, но про возможности клонирования насекомых не знаю, но думаю что тоже нет. У них сложно с размножением бывает, может кого и можно.

Про ПЦР - это главный инструмент молбиол сегодня, копирует(многократно) выбранный нами кусок ДНК. Там проблема с поддержанием температуры для ферментов, но человек с термометром справился)

А вот вы еще написали про то, что этого-то и надо опасаться - это не совсем верно, человек, который понимает предмет настолько, что делает это дома и у него получается(!) не может случайно сделать что-то страшное. Биологический терроризм-же штука странная, я думаю перспектив у него нет.

Изменено 26 июля, 2013 пользователем _Dark_Angel_

[Kот]

Биологический терроризм-же штука странная, я думаю перспектив у него нет.

Оп-па, внезапно... а почему это вдруг? Сделал бактерию суперчумы, запустил в водозабор - и айда, собирайте трупы! В чём странность-то? Вон, малолетние придурки отдельные несознательные граждане компьютерные вирусы пишут, которые половину планеты заражают - в чём принципиальная разница-то?

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Кот

[Sidri_cyberdog]

т.е. фигни уровня Резидента можно не бояться? :)

Суперчуму ещё сделать надо... Много у нас людей знающих с какой стороны пробирку держать?

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Sidri_cyberdog

[Kот]

Суперчуму ещё сделать надо... Много у нас людей знающих с какой стороны пробирку держать?

Не считал, не знаю. На город достаточно одного придурка - не более. И вообще - а тырнеты на что? Там всё написано! ;)

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Кот

[_Dark_Angel_]

Сделать супер-пупер смертельную бактерию с высокой заражающей способностью(каждый 10) очень сложно, и под силу только если научной группе человек этак 5 , да еще и не 1 год. Там нюансы с балансом бактерии как системы - ну сложно ее сильно поменять да что-бы еще и жила нормально.

И антибиотики есть, в общем-то, очень сильные, убивают почти все.

Когда троян пишешь тебе все отлично ясно, ты его бог и царь. А тут нет, поди разберись)

Изменено 26 июля, 2013 пользователем _Dark_Angel_

[Baraka]

А "урок" выучили прекрасно. Революции происходят только там, где надо.

Опять взгляд из мышиной норы. Это только кажется из-за недостатка нашего 30-40-50 летнего опыта. История столетиями измеряется. Кто знал, что в 15 в. Европа так рванёт вперёд? Ничто не предвещало. Погугли размеры каравеллы Колумба и китайских суперкораблей, на которых они в Африку плавали. Китайские - левиафаны по сравнению с португальскими и испанскими корытами.

Африканцы как раз - не показатель в данном случае. Ибо Человечество в целом "стало более лучше одеваться"(С) и питаться.

Нет, конкретно люди живущие в Европе, США и Японии - да, в среднем по планете - скорее нет. Ибо механизмы регулирования численности растущего по экспоненте населения, в отличие от прошлых времён (типа войн, эпидемий, смерти от голода) на нынешних 6 млрд. (или уже 7), не отлажены. Производство жрачки так же быстро не увеличивается. Даже по отчётам ООН процент голодающих сейчас - растёт. И процент людей, не имеющих доступа к чистой воде - тоже. Так что кроме голодных всё больше становится жаждущих. А это уже новый п...здец по сравнению с добрыми старыми временами.

Самой большой проблемой XX века из начала XIX виделось удаление куч конского навоза из городов.

Ну а что, нормальный взгляд из мышиной норы. И он, даже в чём-то перекликается с проблемой выхлопных газов от гадских четырёхколесных средств передвижения. Различие, как я и писал, только в деталях, что у этого средства не ноги, а колёса. А гадит оно - будь здоров :).

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Baraka

[Kот]

И антибиотики есть, в общем-то, очень сильные, убивают почти все.

Тут самое главное - чтоб наряду с простым способом передачи от носителя к носителю был достаточно долгий инкубационный период. Чтоб человек подольше не ощущал, что он заразился. И можно даже не смертельный штамм. Внезапный понос ни с того ни с сего - вещь тоже достаточно неприятная.

[Kот]

Опять взгляд из мышиной норы. Это только кажется из-за недостатка нашего 30-40-50 летнего опыта. История столетиями измеряется.

Спорное утверждение. Пусть даже тысячилетиями - нам, ныне живущим-то что за печаль?

Даже по отчётам ООН процент голодающих сейчас - растёт. И процент людей, не имеющих доступа к чистой воде - тоже.

Пруфец весьма желателен. :) Хотя - нет. пусть всё именно так. Но раньше (до ООН и ЮНЕСКО) эти люди просто вымирали и никого это не волновало в принципе.

[Baraka]

Спорное утверждение. Пусть даже тысячилетиями - нам, ныне живущим-то что за печаль?

Ты ведь не знаешь когда рванёт. Может пронесёт тебя и твоих детей, а может - завтра. Обычно ничто не предвещает. В 1913 всё было чики-пуки, экономика росла, жизнь становилась лучше. Ан нет. Грохнули Фердинанда и на весь 20-й век трындец. Хотя может и не с Фердинанда началось, а с малоизвестных Балканских войн. Тоже всем было пофиг что-там болгары с сербами и турками не поделили. Или Великая депрессия в США - было ведь просперити и тут - на тебе. А выбрались - только благодаря 2-й Мировой.

Как сейчас в Сирии или в Ливии. Все сидят, жуют попкорн. И тогда - жевали. Или более близкий пример - СССР. Ты в 1985 или в 1988 году знал, что в 1991 будет полная ж...па?

эти люди просто вымирали и никого это не волновало в принципе

В том-то и дело, что этих людей сейчас гораздо больше и у них есть автоматы Калашникова, а раньше - только ассегаи и щиты из шкур. А завтра может и ЯО оказаться. Так что всё крайне печально и виноват - НТП :).

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Baraka

[Trollevich]

ТбТ - ересь. Его не было, нет и не будет никогда. :) Слава Пятнице!

Я, между прочим, получил тут срез общественного мнения. И основная масса проголосовавших считает, что БП неизбежен - и неплохо аргументирует. Так что - если есть претензии - озвучьте их, а не прячтесь за красивые словеса и прочую Гозирагу. Хотя... кому я это говорю... :(

Какой срез, какой БП? Эксперты полагают дрыть. Это форум про солдатиков. Ты еще Лапшу не застал, срез у него. Тем более если для тебя собеседник пустое место, то чего надрываться. ;) Впрочем Гозирага не против, живи счастливо, добра тебе.

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Trollevich

[Kот]

Обычно ничто не предвещает. В 1913 всё было чики-пуки, экономика росла, жизнь становилась лучше.

Война сейчас - маловероятна. Мировая в смысле. Разве что все внезапно "сбросят лоск цивилизации" и вернутся в 30-е годы прошлого века...

А завтра может и ЯО оказаться.

Кот считает, что от калаша до ЯО "дистанции огромного размера". Половина сидящих на форуме может заиметь калаш хоть завтра.

[Kот]

Какой срез, ... если для тебя собеседник пустое место...

Ну я так и понял, что ты ничего не понял. ;) Кстати, Лапшетему изучал долго и со вкусом. Она о другом совсем.

Слава Пятнице!

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Кот

[Kот]

К слову. 60 человек проголосовали. Больше половины за БП. А некоторым всё невдомёк... ну что ж, пойду-ка я домой... Дотащите тему до понедельника, а?

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Кот

[Miralynx]

Война сейчас - маловероятна. Мировая в смысле.

Всегда удивлялся, как вы делаете такие выводы. Я бы рискнул так безапелляционно заявить, только если бы имел волшебный хрустальный шар. Что помешает началу войны? Религия чтоле?

[Mr Carloff]

Шагаем в обрыв.