Ростеры с ЕТЦ 2013

[DarthM]

Не я начал. Ладно. Вернемся к нашим баранам.

Что то может быть неверным, копирую с другого форума, так что из третьих рук так сказать.

Информация с сингла.

Принимал участие лишь один Томб:

Jan Kutnar, Tomb Kings

Liche High Priest: General, Hierophant, Level 4, Nehekhara, Talisman of Preservation, Sceptre of Stability, 270

Liche High Priest: Level 4, Light, Obsidian Lodestone, 255

Liche Priest: Level 2, Light, Scroll of Shielding, 120

Liche Priest: Level 1, Light, Dispel Scroll, 95

Tomb Herald: BSB, Shield, Banner of Eternal Flame, 97

40 Skeleton Archers: FCG, 270

6 Skeleton Horse Archers: 84

5 Skeleton Horse Archers: 70

2x 10 Skeleton Warriors: Champion, 50

3 Skeleton Chariots: Standard Bearer, Musician, Gleaming Pendant, 190

6 Necropolis Knights: FCG, 420

1 Hierotitan: 175

2x 1 Casket of Souls: 135

2x 1 Screaming Skull Catapult: 90

Total: 2596

45 место из 56, 43 очка, разница ВП -2889

1.)

"Olli Mikkanen, Warriors of Chaos"

Daemon Prince: General, Daemon of Nurgle, Scaled Skin, Chaos Armour, Dragonhelm, Luckstone, 300

Daemon Prince: Daemon of Nurgle, Nurgle’s Rot, Chaos Armour, Dragonbane Gem, Enchanted Shield, The other Trickster’s Shard, 300

Exalted Hero on barded Daemonic Steed: BSB, Mark of Tzeentch, Soul Feeder, Great Weapon, Shield, Talisman of Preservation, 259

Chaos Sorcerer on barded Daemonic Steed: Level 2, Death, Mark of Nurgle, Burning Body, Charmed Shield, Dispel Scroll, Chalice of Chaos, Seeds of Rebirth, 265

3x Chaos Chariot: Mark of Slaanesh, 115

2x 5 Chaos Marauder Horsemen: Mark of Slaanesh, Javelins, Flails, 90

3x 5 Chaos Warhounds: Vanguard, 40

12 Chaos Trolls: 420

1 Hellcannon: 210

Total: 2399

10-10

2.) Sakari Tanskanen (нет данных)

9-11

3.) Mikael Siirtola (нет данных)

10-10

4.)

"Chris Gatt, Warrior of Chaos"

Sorceror Lord on Disc of Tzeentch: General, Level 4, Metal, Mark of Tzeentch, Flaming Breath, Enchanted Shield, Talisman of Preservation, Dispel Scroll, 420

Exalted Hero on Chaos Steed: BSB, Mark of Nurgle, Burning Body, Halberd, Dragonhelm, Dawnstone, The other Trickster's Shard, 227

3x 5 Marauder Horsemen: Mark of Slaanesh, 75

3x 1 Chaos Chariot: Mark of Nurgle, 125

1 Chimera: Regenerating Flesh, Flaming Breath, 275

8 Chaos Knights: FCG, Mark of Nurgle, Ensorcelled Weapons, 390

2x 3 Skullcrushers of Khorne: Musician, Ensorcelled Weapons, 244

Total: 2400

0-20

5.)

"Olli Katila, Orcs and Goblins"

Black Orc Warboss: General, Dragonhelm, Talisman of Preservation, Crown of Command, 250

Savage Orc Great Shaman: Level 4, Obsidian Lodestone, Lucky Shrunken Head, 300

Savage Orc Big Boss: BSB, Great Weapon, Standard of Discipline, 119

Savage Orc Shaman: Level 1, Dispel Scroll, 95

Night Goblin Shaman: Level 1, Sivejir's Hex Scroll, 100

36 Savage Orc Big'uns: Additional Hand Weapon, FCG, 431

2x 5 Goblin Wolf Riders: Shields, Short Bows, 60

2x 20 Night Goblins: Short Bows, 1 Fanatic, 85

12 Trolls: 420

1 Troll: 35

2x 1 Goblin Wolf Chariot: 50

2x Mangler Squik: 65

2x Goblin Rock Lobber: 85

2x Doom Diver Catapult: 80

Total: 2600

0-20

6.) Eero Saukkonen

14-6

Инфы по паррингам не хватает, это так, из интересного

Изменено 12 августа, 2013 пользователем DarthM

[DarthM]

Теперь командное. начнем с Австралии:

"Nick Hoen , Tomb Kings"

Liche High Priest : General, Level 4, Death, Obsidian Amulet, Dispel Scroll, 265

Liche High Priest : Hierophant, Level 4, Nehekhara, Talisman of Endurance, Earthing Rod, 265

2 x 19 Skeleton Archers: Musician, 124

3 Skeleton Chariots: Musician, Standard Bearer, Banner of the Eternal Flame, 195

3 Skeleton Chariots: Musician, 175

18 Skeleton Warriors: Musician, Champion, 92

5 Necropolis Knights: FCG, Entombed Beneath the Sands, 380

3 x 3 Sepulchral Stalkers: 165

2 x 1 Tomb Scorpion: 85

2 x 1 Screaming Skull Catapult: 90

1 Casket of Souls: 135

Total: 2600

1.) 0-20, разница по ВП -2008

Оппонент:

"Jack Armstrong, Lizardmen"

Slann Mage Priest: General, BSB, Level 4, Light, Soul of Stone, 300

Slann Mage Priest: Level 4, Death, Earthing Rod, Focussed Rumination, 300

Skink Priest: Level 1, Dispel Scroll, 90

Scar Veteran: Light Armour, Cold One, Sword of Might, Charmed Shield, Dawnstone, 160

2x 24 Skinks Cohort: 3 Kroxigor, Musician, 291

3x 20 Skinks Cohort: Musician, 106

2x 10 Skink Skirmishers: Javelins, 80

10 Skink Skirmishers: 70

3x 3 Terradons: 90

2 Salamanders: 150

Total: 2400

2.) 11-9, +252

Оппонент:

"Alex Thouet ©, Dwarfs"

Dwarf Lord on Shieldbearers: General, Shield, Master Rune of Spite, Rune of Preservation, Rune of Resistance, 2x Rune of Cleaving, 298

Runelord: Great Weapon, Shield, Master Rune of Balance, 2x Rune of Spellbreaking, Rune of Preservation, Rune of Resistance, Rune of Stone, 294

Thane: BSB, Master Rune of Gromril, Rune of Resistance, Master Rune of Challenge, 165

Master Engineer: Dwarf Handgun, 80

2x 22 Quarrellers: Standard, Musician, Great Weapon, 301

1 Grudge Thrower: Engineer: Dwarf Handgun, Rune of Accuracy, 2x Rune of Penetrating, 175

1 Grudge Thrower: Engineer: Dwarf Handgun, Rune of Accuracy, Rune of Burning, Rune of Penetrating, 155

1 Cannon: Rune of Forging, 125

24 Hammerers: Standard, Musician, Shield, Master Rune of Grugni, 380

1 Organ Gun: 120

Total: 2394

3.) 17-3, +1179

Оппонент:

" Jan Kutnar, Tomb Kings"

Liche High Priest: General, Hierophant, Level 4, Nehekhara, Talisman of Preservation, Sceptre of Stability, 270

Liche High Priest: Level 4, Light, Obsidian Lodestone, 255

Liche Priest: Level 2, Light, Scroll of Shielding, 120

Liche Priest: Level 1, Light, Dispel Scroll, 95

Tomb Herald: BSB, Shield, Banner of Eternal Flame, 97

40 Skeleton Archers: FCG, 270

6 Skeleton Horse Archers: 84

5 Skeleton Horse Archers: 70

2x 10 Skeleton Warriors: Champion, 50

3 Skeleton Chariots: Standard Bearer, Musician, Gleaming Pendant, 190

6 Necropolis Knights: FCG, 420

1 Hierotitan: 175

2x 1 Casket of Souls: 135

2x 1 Screaming Skull Catapult: 90

Total: 2596

4.) 10-10, -27

Оппонент:

" Marcus Engblom, Orc and Goblins"

Black Ork Warboss: General, HA, Shield, Crown of command, Talisman of Preservation, Dragonhelm, 253

Savage Ork Great Shaman: Level 4, Big Waaagh, Lucky Shrunken Head, 255

Night Goblin Great Shaman: Level 3, Little Waaagh!, 140

Savage Ork Big Boss: Bsb, Great Weapon, Standard of Discipline, 119

Savage Ork Shaman: Level 1, Big Waaagh!, Obsidian Loadstone, 115

Goblin Shaman: Level 1, Wolf, Dispell Scroll, 92

Goblin Big Boss: Wolf, Light Armour, Shrieking Blade, Charmed Shield, Dragonbane Gem, 69

37 Savage Orc Big Unz: FCG, Second Choppa, 442

53 Night Goblins: FCG, Netters, 234

12 Trolls: 420

2x 1 Mangler Squig: 65

2x 1 Doom Diver: 80

2x 1 Rock Lobber: 85

Total: 2599

5.) 13-7, +592

Оппонент:

"Evgeny Kovrov ©, Dwarfs"

Dwarf Lord on Shieldbearers: General, Great Weapon, Gromril Armor, Rune of Preservation, Rune of Resistance,

Rune of Stone, Rune of Furnace, 226

Runelord: Gromril Armor, Anvil of Doom, Rune of Spellbreaking, Rune of Spellbreaking, 365

Thane: BSB, Great Weapon, Gromril Armor, Master Rune of Gromril, Rune of Resistance, 144

Master Engineer, Great Weapon, Gromril Armor, Rune of Stone, 79

Dragon Slayer: Rune of Fire, 55

30 Longbeards: FCG, Great Weapon, Heavy Armor, Ancestor Rune, Rune of Determination, 445

10 Thunderers: Musician, Shield, 155

28 Hammerers: FCG, Master Rune of Grungni, 416

1 Grudge Thrower: Engineer, Rune of Accuracy, Rune of Penetrating, Rune of Penetrating, 170

1 Grudge Thrower: Engineer, Rune of Burning, Rune of Accuracy, Rune of Penetrating, 150

1 Cannon: Engineer, Rune of Forging, 140

5 Miners: 55

Total: 2400

6.) 0-20, -1520

Оппонент:

"Ville Rantanen, Skaven"

Grey Seer on Screaming Bell: General, Level 4, Plague and Ruin, Fencer's Blades, Skalm, Dispel Scroll, Dragonbane Gem, 535

Assassin: Weeping Blade, Potion of Strength, 170

Chieftain: BSB, Halberd, Standard of Discipline, 87

Warlock Engineer: Level 1, Sivejir's Hex Scroll, 115

Warlock Engineer: Level 1, Warp-Energy Condenser, Ironcurse Icon, 90

Warlock Engineer: Brass Orb, 65

40 Stormvermin: FCG, Storm Banner, 355

3x 40 Skavenslaves: Champion, Musician, 86

2x 2 Rat Swarms: 50

2x 5 Gutter Runners: Slings, Poisoned Attacks, 90

6 Warplock Jezzails: 120

1 Hell Pit Abomination: 235

1 Warp Lightning Cannon: 90

Total: 2400

остальное попозже

Изменено 13 августа, 2013 пользователем DarthM

[Mity]

Не я начал. Ладно. Вернемся к нашим баранам.

Что то может быть неверным, копирую с другого форума, так что из третьих рук так сказать.

Информация с сингла.

Принимал участие лишь один Томб:

45 место из 56, 43 очка, разница ВП -2889

1.)

"Olli Mikkanen, Warriors of Chaos"

Daemon Prince: General, Daemon of Nurgle, Scaled Skin, Chaos Armour, Dragonhelm, Luckstone, 300

Daemon Prince: Daemon of Nurgle, Nurgle’s Rot, Chaos Armour, Dragonbane Gem, Enchanted Shield, The other Trickster’s Shard, 300

Exalted Hero on barded Daemonic Steed: BSB, Mark of Tzeentch, Soul Feeder, Great Weapon, Shield, Talisman of Preservation, 259

Chaos Sorcerer on barded Daemonic Steed: Level 2, Death, Mark of Nurgle, Burning Body, Charmed Shield, Dispel Scroll, Chalice of Chaos, Seeds of Rebirth, 265

3x Chaos Chariot: Mark of Slaanesh, 115

2x 5 Chaos Marauder Horsemen: Mark of Slaanesh, Javelins, Flails, 90

3x 5 Chaos Warhounds: Vanguard, 40

12 Chaos Trolls: 420

1 Hellcannon: 210

Total: 2399

10-10

2.) Sakari Tanskanen (нет данных)

9-11

3.) Mikael Siirtola (нет данных)

10-10

4.)

"Chris Gatt, Warrior of Chaos"

Sorceror Lord on Disc of Tzeentch: General, Level 4, Metal, Mark of Tzeentch, Flaming Breath, Enchanted Shield, Talisman of Preservation, Dispel Scroll, 420

Exalted Hero on Chaos Steed: BSB, Mark of Nurgle, Burning Body, Halberd, Dragonhelm, Dawnstone, The other Trickster's Shard, 227

3x 5 Marauder Horsemen: Mark of Slaanesh, 75

3x 1 Chaos Chariot: Mark of Nurgle, 125

1 Chimera: Regenerating Flesh, Flaming Breath, 275

8 Chaos Knights: FCG, Mark of Nurgle, Ensorcelled Weapons, 390

2x 3 Skullcrushers of Khorne: Musician, Ensorcelled Weapons, 244

Total: 2400

0-20

5.)

"Olli Katila, Orcs and Goblins"

Black Orc Warboss: General, Dragonhelm, Talisman of Preservation, Crown of Command, 250

Savage Orc Great Shaman: Level 4, Obsidian Lodestone, Lucky Shrunken Head, 300

Savage Orc Big Boss: BSB, Great Weapon, Standard of Discipline, 119

Savage Orc Shaman: Level 1, Dispel Scroll, 95

Night Goblin Shaman: Level 1, Sivejir's Hex Scroll, 100

36 Savage Orc Big'uns: Additional Hand Weapon, FCG, 431

2x 5 Goblin Wolf Riders: Shields, Short Bows, 60

2x 20 Night Goblins: Short Bows, 1 Fanatic, 85

12 Trolls: 420

1 Troll: 35

2x 1 Goblin Wolf Chariot: 50

2x Mangler Squik: 65

2x Goblin Rock Lobber: 85

2x Doom Diver Catapult: 80

Total: 2600

0-20

6.) Eero Saukkonen

14-6

Инфы по паррингам не хватает, это так, из интересного

Я его смотрел... это я ему игру зарезал против мортала.. когда сказал, что нельзя заходить в дом на свифт реформе...

[DM Crew]

Нужно ждать статистику по армиям, но пока уже имеем кое-что...

Австралия 25, Уэльс 27, Чехия 29, Хорватия и Бельгия 31 и 32 етс армий.

Может в этом и есть, если не главная, но проблема томбов?)

[старый гном]

Может в этом и есть, если не главная, но проблема томбов?)

Возможно. Но топы их вообще не брали. Это тоже показатель.

[anglais]

ЗЫ. Пользуясь случаем на правах бреда. Интересно посмотреть предложения, как поднять ТК на средний уровень етс армий.

сделать корзины по очкам и убрать большую часть ограничений вообще.

как раньше было - армии на 2000, на 2250 и на 2500. не то, чтобы это помогало армиям на 2500, но жить было можно.

[Angrily]

1) Самое жесткое и рульбучно переделанное. Дать возможность чарджить сразу после выкапывания. (достаточно только этого)

2) Дать марш, можно только в ЛД зоне генерала (достаточно только этого)

3) Сделать оркам и бистам 2500, а ТК 2700

4) Улучшить лечение. Разрешить муволкой лечить в комбате и увеличить до Д6 всем кроме констрактов и Д3 констаркам. Снять ограничение в лечение констрактов 1 раз за ход.

5) Разрешить лечить героев магией.

6) Разрешить Кб-ть героев на драконах, героев на пегасах, ДМ и пр.

7) Пристрелить Круддаса. Не, серьёзно.

8) Дать переписать кодекс Варду. Раньше мне не нравился Вард из-за всяких кодексов в 40К типа Некронов или Серых. Теперь я готов ему всё простить после Хай Эльфов.

А так вообще, имхо, неплохо бы ещё СэШ дать, а то в отличие от вампов у нас есть море стрельбы, попадающее только на 5+ да ещё и без СэШа. С лечением такое чувство, что лучше бы эту часть Келли писал. Возможно, тогда бы мы получили что-то типа "Пехота восстанавливается на Д6, всё остальное на Д3, Ларж Таргеты на 1". Про мувалку в комбате - ещё один удар в крышку гроба. Да, у меня опять баттхерт на тему "почему вампирам можно, а нам нельзя" :)

Вообще же я в ЕТЦ ничего не смыслю. Как я понимаю Томбы там - это эдакие Вуд Эльфы для переиздания.

З.Ы. Вопрос не в тему. Никто не в курсе, кто лизардов написал новых?

[VaSSis]

Веток вроде.

[Эрик]

Кстати, а если гварды с кингом (10X3) + два отряда по 40 (10X4) скелетов(копья) с принцами и обкастовать это родной магией - эта комба играбельна будет за счет ведра кубов и 5 и 6-го ws? Фронт широкий получается, попадаем на 3+ против большинства, а там ведро кубов с кб на 6+ и 5+.

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем Эрик

[Mity]

Гарды стоят 450 очков+ кинг, минимум 170 = 620 очков.

Вопрос... Сколько стоят 5 куриц империи с бсб на пегасе и что они делают с гардами? Сколько стоят 4 крашера морталов и что они делают с гардами? Могу продолжить.

Про скелетов ордой.... вообще не смешно.

Основное в ростерах на гардах, это их стоимость, очень мало очков на остальную армию, как результат только один хтх отряд в армии. Ну а далее все упрется в то, что гарды без марша никуда не дойдут.

[Rondebar]

Я ничего не смыслю в ТК, но думается мне, что при наличии 2 принцев и одного короля, у тебя будет не так уж много очков на магов. Да и всех обкастовать сразу ты не сможешь. Комбат резалт будет чаще всего не в твою пользу. Скелетики будут сыпаться, не быстро но будут.

Кмк, стоит ориентироваться на одну большую коробку гвардов с королем.

ЗЫ. А вообще наверное стоит послушать Митю) и играть крысами?)

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем Rondebar

[Эрик]

Про скелетов ордой.... вообще не смешно.

А чем плохи скелеты с 5 ws от принца и кб от магии? (навскидку 240+ 100 с небольшим принц) Я играя за хаоситов, лукарей томбов особо не боюсь, а вот в лоб въехать коробкой воинов хаоситов в орду с 5 ws и кб помоему не очень приятно.

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем Эрик

[Chaos-DEMONIDZE]

Сам часто играю 40 скелетов (щит и ручное c FCG) 190+ царь генерал под 260 закачка, ставлю ордой. В целом не о чем. с 4 движением ты можешь всю игру идти и совсем не куда не прийти. Только царь что-то решить в поединке может. Но умирает через 2 фазы хтх (1 ход) от резалта на скелетах. Убить, что то не сильное они могут. За счет 6 ws. А кб и прочие радости магии еще нужно скастовать. В итоге скелеты у томбов в размере 40 штук, могут лишь на 1 - 1.5 хода, что то подержать.

[DarthM]

А чем плохи скелеты с 5 ws от принца и кб от магии? (навскидку 240+ 100 с небольшим принц) Я играя за хаоситов, лукарей томбов особо не боюсь, а вот в лоб въехать коробкой воинов хаоситов в орду с 5 ws и кб помоему не очень приятно.

КБ, как писали выше, надо накастовать.

3 силой через хорошую тафну и сейв особо не проковырнешь.

Сам часто играю 40 скелетов (щит и ручное c FCG) 190+ царь генерал под 260 закачка, ставлю ордой. В целом не о чем. с 4 движением ты можешь всю игру идти и совсем не куда не прийти. Только царь что-то решить в поединке может. Но умирает через 2 фазы хтх (1 ход) от резалта на скелетах. Убить, что то не сильное они могут. За счет 6 ws. А кб и прочие радости магии еще нужно скастовать. В итоге скелеты у томбов в размере 40 штук, могут лишь на 1 - 1.5 хода, что то подержать.

Кинг умирает от резалта на скелетах? Ты точно правильно его разваливаешь?

Собственно Митя все уже написал. При наличии гвардов в армии остается лишь один боевой отряд - гварды. А после нерфа КБ и возврата оверрана...

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем DarthM

[Rondebar]

Проблема в том, что в критичный момент тебе не дадут скастовать КБ. Хотя есть варианты с вилкой типа КБ/ДД/солнце, но как-то это ситуативно слишком.

[DarthM]

Проблема в том, что в критичный момент тебе не дадут скастовать КБ. Хотя есть варианты с вилкой типа КБ/ДД/солнце, но как-то это ситуативно слишком.

ДД=Дум энд Даркнесс?

Проблема в том, что Лору смерти брать, имея пехотную орду, таки не самый хороший план. Все, что она может предложить в момент ХТХ - соулблайт, который по идее есть в родной лоре.

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем DarthM

[klp]

где-то видел пару ростеров на двух катах, двух каскетах, большой смерти и змейсах. По моему идея играть от деса, а не от лайта - клевая.

[DarthM]

где-то видел пару ростеров на двух катах, двух каскетах, большой смерти и змейсах. По моему идея играть от деса, а не от лайта - клевая.

Внезапно, пост с ростерами:

Nick Hoen , Tomb Kings

Liche High Priest : General, Level 4, Death, Obsidian Amulet, Dispel Scroll, 265

Liche High Priest : Hierophant, Level 4, Nehekhara, Talisman of Endurance, Earthing Rod, 265

2 x 19 Skeleton Archers: Musician, 124

3 Skeleton Chariots: Musician, Standard Bearer, Banner of the Eternal Flame, 195

3 Skeleton Chariots: Musician, 175

18 Skeleton Warriors: Musician, Champion, 92

5 Necropolis Knights: FCG, Entombed Beneath the Sands, 380

3 x 3 Sepulchral Stalkers: 165

2 x 1 Tomb Scorpion: 85

2 x 1 Screaming Skull Catapult: 90

1 Casket of Souls: 135

Total: 2600

Ларец правда один, но.. что есть.

Результативность его собрана вот тут:

http://forums.warforge.ru/index.php?s=&amp...t&p=3015158

Тут все дело в паррингах, не более.

В остальном Дэс становится крайне ситуативным.

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем DarthM

[Blackrose]

ага, и очень обидно на солнце кидать мисфаер)

и убивать себе что-нибудь важное)

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем Blackrose

[klp]

все хорошо с мисфаером, не надо страшных историй

[Mity]

клепа уговорил. Томбы крутыши. Магия смерти рулит.

[klp]

Только не надо утрировать

[Циник']

Томбы это да...

Сила...

Почти настолько же круты как и лесные элвесы! Или даже чуть круче!

[Angrily]

Кстати, а если гварды с кингом (10X3) + два отряда по 40 (10X4) скелетов(копья) с принцами и обкастовать это родной магией - эта комба играбельна будет за счет ведра кубов и 5 и 6-го ws? Фронт широкий получается, попадаем на 3+ против большинства, а там ведро кубов с кб на 6+ и 5+.

Скелеты созданы, чтобы умирать :) Поэтому только хв+щит. Это отряд стоппер. Ты, конечно, можешь запихнуть туда кучу героев, чтобы его баффать, кастануть его магией и т.д., но кому это нужно? Нарезать они всё равно не будут. Это - скелеты. Модельки с 3 силой и 2ВС.

Про гардов верно сказали. Отряд прикольный, но дорого и саппорт обязателен. Впрочем, я лично вожу пачку, мне нравится.

А чем плохи скелеты с 5 ws от принца и кб от магии? (навскидку 240+ 100 с небольшим принц) Я играя за хаоситов, лукарей томбов особо не боюсь, а вот в лоб въехать коробкой воинов хаоситов в орду с 5 ws и кб помоему не очень приятно.

Тем, что это - скелеты :D Ну не нарежешь ты варов хаоса даже с 5-6 ВС, сила третья, атака одна, кб могут развеять. А ещё принца могут убить. Пачка гардов может, скелеты - вряд ли.

где-то видел пару ростеров на двух катах, двух каскетах, большой смерти и змейсах. По моему идея играть от деса, а не от лайта - клевая.

Ларец правда один, но.. что есть.

А он второй и не нужен.

[DarthM]

А он второй и не нужен.

Занятно, что некоторые так не считают.

Я насчитал 3 ростера с 2 ларцами.

Буквально на днях участвовал в дебатах по поводу комбы двух ларцов. Лично я не люблю эту идею.