Чёрный Легион АДБ

[культурки не хватает?]

Может кто объяснить, со слов Хайона(всё правда) Абба был так себе рубака, каким образом(кроме сюжетной брони) он смог убить Сигизмунда?

[BaronSamedy]

Может кто объяснить, со слов Хайона(всё правда) Абба был так себе рубака, каким образом(кроме сюжетной брони) он смог убить Сигизмунда?

" " Только так, только так побеждает наш Спартак!" )))"

Сиги открылся, чтоб втащить от души, и почти убил Безрукова. Тот долго отлеживался, а всех свидетелей этого дела ликвидировали.

[SnowTomcat]

Дошел до трети книги. Пока все неплохо, но сильно слабее первой части первой книги (возможно потом книга наберет нужный темп и накал).

Самый главный поинт на мой взгляд: Клон Хоруса, убитый Аббадоном был настоящим примархом, без дураков, с каким-то образом имплантированной частично личностью настоящего Хоруса, т.е. Фабию вполне удалось освоить генотех Императора.

По мне так это открывает целую бездну для сюжетных развилок.

Вопрос к аудитории: а какова сейчас судьба Фабия? Чем он занимается?

[культурки не хватает?]

" " Только так, только так побеждает наш Спартак!" )))"

Сиги открылся, чтоб втащить от души, и почти убил Безрукова. Тот долго отлеживался, а всех свидетелей этого дела ликвидировали.

Не, это то я видел.

Просто Сигизмунду на фиг не вперлись эти танцы с бубном, подставляться, дать себя когтем ковырять... он сношал чемпионов всех мастей, а тут какой-то Абба, которого в клетке, со слов Хайона немало кто потоптать был в состоянии, из не самых крутых рукопашников.

[Marid]

Клон Хоруса, убитый Аббадоном был настоящим примархом, без дураков, с каким-то образом имплантированной частично личностью настоящего Хоруса, т.е. Фабию вполне удалось освоить генотех Императора.

Так "частично имплантированной личностью" или все-таки "настоящим примархом"??

Ибо нельзя быть немного беременным это какбэ взаимоисключающие параграфы. Хайон и в первой книге его "настоящим" называл, так же пафоснее и Абба круче смотрится.

Может кто объяснить, со слов Хайона(всё правда) Абба был так себе рубака, каким образом(кроме сюжетной брони) он смог убить Сигизмунда?

Прочитаем - узнаем. Подозреваю какой-нить варп-фокус или обычное превозмогание в стиле "у кого правда, тот и сильнее, брат"

[BaronSamedy]

Просто Сигизмунду на фиг не вперлись эти танцы с бубном

Ищешь логику в Вахе? )) А причина одна - Абаддон в 40к есть, а а Сигизмунда нет

[Boooomm]

По мне так это открывает целую бездну для сюжетных развилок.

Ни к чему это не привело. Фабий занимается улучшением маринада и созданием "новых людей". О том, чтобы создавать снова примархов, он только мечтает.

Да что там! Его даже примарисы впечатлили. Блин, Фабий 10К лет занимается улучшением пост-людей, придумывает различные новые генетические модификаторы и прочее, даже клонов примархов создал, а был впечатлен всего 3 новыми органами, причем один из них - недоделаный орган примарха, второй - просто улучшенные сухожилия металлическими катушками. Кмк, для него, по-уму, работа Коула должна быть примитивом чтоль. Создание клона примарха с целым "тем самым" органом, наверно, посложнее же будет.

Изменено 20 августа, 2017 пользователем Boooomm

[Marid]

Это все потому что Фабий в кодексе рогатых неудачников, а примарисов надо как-то продавать.

Если бы у GW Импи на троне не сидел бы, он бы тоже Коулом восхищался бы наверное.

[Str0chan]

Фабия могли удивить масштабы. Возможно, его гомоновусы - штучные (условно) проекты, а вот так налепить морячков на громадное Ультима-основание Байл не способен.

[Liho]

Я думаю там бекапы импи, которых нет у Фабия и кодит, он, походу, с ошибками )) А клон Хоруса с воспоминаниями, но с новой душой!?!? не чета пробафаному Гору.

[Boooomm]

Фабия могли удивить масштабы.

Не, в кодексе КДХ написано, что его поразили примарисы, как воины. Что мол они очень круты. И поэтому хочет поскорее добыть себе образцы и вскрыть их, а потом создать примарисов-хаоситов.

А клон Хоруса с воспоминаниями, но с новой душой!?!?

Откуда душе появиться? Старой нет, а еще одну Император не создавал. Примархи - это не только убер-тушки, а еще и офигенные души, созданные Батькой.

И да, в вахе во всю применяется такая фишка, как генетическая память. Именно благодаря ей Хорус узнал Абаддона.

[RedFurioso]

Откуда душе появиться? Старой нет, а еще одну Император не создавал.

У него могло не быть души оригинала со всеми её бонусами, но это не значит, что души нет вообще. Есть, но "обычная", иначе он был бы парией.

[Liho]

Откуда душе появиться? Старой нет, а еще одну Император не создавал. Примархи - это не только убер-тушки, а еще и офигенные души, созданные Батькой.

И да, в вахе во всю применяется такая фишка, как генетическая память. Именно благодаря ей Хорус узнал Абаддона.

Тут вопрос имеют ли душу клоны!!??!Криг вспоминать не хочу, но все же, отражение в варпе будет, вопрос полноценная ли это душа )) И кто сожрал ее после выпила клона Хоруса))) Еще раз клона завалили без всех бафов, т.е как обычного примарха, а мы знаем что там хватит одного болта в голову.

[Liho]

Есть, но "обычная", иначе он был бы парией.

Есть, но со знаком минус

[Expert_Bob]

"1"

Ни к чему это не привело. Фабий занимается улучшением маринада и созданием "новых людей". О том, чтобы создавать снова примархов, он только мечтает.
Да что там! Его даже примарисы впечатлили. Блин, Фабий 10К лет занимается улучшением пост-людей, придумывает различные новые генетические модификаторы и прочее, даже клонов примархов создал, а был впечатлен всего 3 новыми органами, причем один из них - недоделаный орган примарха, второй - просто улучшенные сухожилия металлическими катушками. Кмк, для него, по-уму, работа Коула должна быть примитивом чтоль. Создание клона примарха с целым "тем самым" органом, наверно, посложнее же будет.

создание копии методом клонирования, и создание нового образца это разные вещи
даже сейчас человечество умеет клонировать, а вот создать новый вид или хотя бы орган для улучшения того что есть не может
копировать без понимания как все работает это совсем другая песня

[LoLO_O]

Может кто объяснить, со слов Хайона(всё правда) Абба был так себе рубака, каким образом(кроме сюжетной брони) он смог убить Сигизмунда?

"тык"

Там вроде написано было, что Сигизмунд из-за старости замедлился до уровня Аббы в термоарморе (!)

[Хелбрехт]

У меня вопрос ко всем хейтерам АДБ за образ Аббы.

Лично меня не устраивает в нём другое. Я в своё время приводил пример, что вот Архаон в ФБ - внушает, а Абба - не хрена. Честно говоря и сам не мог понять почему до недавнего времени.

А всё просто: от уровня задач и противников. Архаон и хаос в ФБ я сейчас о той части, что сражается против Империи и прочих Кислевов по определению сильнее своего врага. И Архи бы по определению сильнее всех этих Карлов-Францев с Вальтенами и их грифонами, ну не считая Зигмара :rolleyes: . Там получалось нормальное противостояние и пафос Архи был уместен.

В 40к же Абба - антагонист Импи. Что конечно не так, потому что прямой антагонист - Дракниен, как Импи, так и всей расы человеков. Если шире, то антагонисты Импи - четвёрка. А по сравнению с Импи Абба - ноль. Просто ноль во всех смыслах. Что во время ереси, что после неё. Хотя он, имхо, не такой дурак, как горус, это точно :) . Плюс цель у него не забороть отдельную планету, как у Архи, а не много - не мало забороть всю галактику, навсегда слив её с реальностью варпа. И он не тянет ни на одну из этих ролей и не потянет никогда. На эту роль вообще ни одно живое существо не потянет.

Другое дело, что в принципе у него этой роли и нет. По сути он всего-лишь номинальный командующий, сумевший на время объединить часть хаоситов, но вот воспринимается он и часто подаётся именно как главный враг Импи и даже не Империума, а всей галактики, точнее самого существования галактики. А тут - пролёт. Полный пролёт...

тяга к наукам была и у Александра Великого и Наполеона, у Аббадона в отличии от них было конское здоровье, сотни лет и проапгрейденная биологическая оболочка с сверхчеловеческими мозгами.

Александр = Импи. В "Повелителе" на это наижирнейший намёк и мне странно, что никто ещё не заметил...

Кстати, а Дорн на момент событий книги живой же? Интересно, как он отреагировал на смерть (не)любимого сына.

По идее именно гибелью Седьмого и закончится третья книга. А простил он его ещё во время Осады.

Может кто объяснить, со слов Хайона(всё правда) Абба был так себе рубака, каким образом(кроме сюжетной брони) он смог убить Сигизмунда?

"Весьма всё достойно для Сиги получилось"

Сначала там кучка идиотов набежала на Сиги и братьев меча, Телемах хотел сам прикончить Сиги несколько десятков их так и осталось там лежать навсегда. Хайон, как и в первой книге увидел ореол веры, и был удивлён внутренней силой Сиги, но потом снова посмотрел на трупы идиотов, среди которых правда не было Телемаха. У Сиги есть короткая борода, и на взгляд, емнип Хайона, он прожил тысячу лет чисто на ненависти к врагам Императора. В описании Сиги Хайон использует old knight . У Сиги было преимущество в длине меча, у Аббы - в броне термоса, но Сиги должен был быть быстрее в более лёгком доспехе.

За поединком следили девять братьев меча и сорок хсмов Аббы. Далее идёт описание битвы свидетелями уже после событий с враньём. О чём ниже. Хайон же считал, что Сиги знал, что погибнет, потому что даже убив Аббу, Храмовникам пришлось бы сражаться вдесятером против сорока. Возраст всё же замедлил Сиги, самый лучший дуэлянт двигался не быстрее Аббы в термоарморе. Он уже сражался в этот день и его доспех был залит чужой кровью. Сердца работали с надрывом? Он замедлился до уровня лучших хсмов. Далее описание техники боя Сиги и тихие восторги Хайона. Сиги никогда не парировал удары, точнее он их отбивал так, что его меч сразу наносил ответный удар. Не парировал и наносил удар, а одновременно парировал и наносил удар. Идёт сравнение с Телемахом, которого Х. считает одним из лучших, если не лучшим мечником, и что тому с Сиги в этом не сравниться.

Sigismund attacked, attacked, attacked, and he somehow deflected every blow while doing so. Aggression boiled beneath his every motion. Сиги постепенно устаёт, а Абба - нет. Вот Сиги впервые делает шаг назад. Коготь взлетает... Хайон ничего не видит.

Абби плавает в амниотическом баке. Шрам идёт от щеки на ключицу и грудь. Сиги попал точно, несколько внутренних органов требуют замены на клонов. Хайон спрашивает, как Сиги ранил его. У Аббы на лице появляется что-то вроде стыда. Сиги отказывался умирать и довёл Аббу до ярости. It was over before I knew he had struck me. I couldn’t breathe. I felt no pain, but I couldn’t breathe. The Black Sword was buried to the hilt, like the old man had sheathed it inside my chest.’ Сиги знал, что сможет победить только подставившись под удар и нанеся одновременно свой. Так что Абба получил меч по рукоять в грудь, а Сиги разрубили пополам. Перед смертью он сказал Аббе:You will die as your weakling father died. Soulless. Honourless. Weeping. Ashamed.’ Sigismund’s last word was also his last breath. It sighed out of his mouth, taking his soul with it.

После битвы выжившие хсмы свидетели поединка, емнип 12, поклялись никогда не говорить о том, наколько близко был Абба к поражению. Чёрный меч, пробивший броню Аббы положили на труп Сиги, меч верховных маршалов вынесли Храмовники Абба почти с нежность стёр кровь с лица Сиги. На лёгком эсминце труп и меч отправили на Терру.

Изменено 21 августа, 2017 пользователем Хелбрехт

[Marid]

Хел, но так ведь еще круче - когда твои враги сильнее тебя. Романтика же))

Другое дело, что ГеВе этого не понимает, и вместо банды анархистов лепит из ХСМ стандартных чОрных властелинов.

Поединок - как ты и предсказывал)

[Survivor]

выжившие хсмы свидетели поединка, емнип 12, поклялись никогда не говорить о том, наколько близко был Абба к поражению

Они после этой клятвы и 10 минут не прожили )

[BrEd Pitt]

живые могут и не говорить, но в их мозгах могут посмотреть все псайкеры. Поэтому мертвые не скажут точно.

[RedFurioso]

Есть объяснение, откуда этот Даравек взялся вообще? Сам Хайон говорил в прошлой книге "Мало кто в состоянии вообще иметь дело с проклятым Четырнадцатым с тех пор, как они поддались Богу Жизни и Смерти", а тут у нас ноунейм из нурглитского Легиона появляется из ниоткуда, сколачивает огромную варбанду и становится реальной угрозой (!) Абаддону. Если бы он был одним из именных персонажей ереси, это бы объяснило такой его авторитет, но нет. Или Аарон хотел показать, что в Оке любой при должной смекалочке может выбиться из грязи в князи?

[Expert_Bob]

"123"

Лично меня не устраивает в нём другое. Я в своё время приводил пример, что вот Архаон в ФБ - внушает, а Абба - не хрена. Честно говоря и сам не мог понять почему до недавнего времени.

А всё просто: от уровня задач и противников. Архаон и хаос в ФБ я сейчас о той части, что сражается против Империи и прочих Кислевов по определению сильнее своего врага. И Архи бы по определению сильнее всех этих Карлов-Францев с Вальтенами и их грифонами, ну не считая Зигмара :rolleyes: . Там получалось нормальное противостояние и пафос Архи был уместен.

В 40к же Абба - антагонист Импи. Что конечно не так, потому что прямой антагонист - Дракниен, как Импи, так и всей расы человеков. Если шире, то антагонисты Импи - четвёрка. А по сравнению с Импи Абба - ноль. Просто ноль во всех смыслах. Что во время ереси, что после неё. Хотя он, имхо, не такой дурак, как горус, это точно :) . Плюс цель у него не забороть отдельную планету, как у Архи, а не много - не мало забороть всю галактику, навсегда слив её с реальностью варпа. И он не тянет ни на одну из этих ролей и не потянет никогда. На эту роль вообще ни одно живое существо не потянет.

Другое дело, что в принципе у него этой роли и нет. По сути он всего-лишь номинальный командующий, сумевший на время объединить частьхаоситов, но вот воспринимается он и часто подаётся именно как главный враг Импи и даже не Империума, а всей галактики, точнее самого существования галактики. А тут - пролёт. Полный пролёт...

ну неужели ты наконец это осознал :rolleyes:

[Boneripper]

Немного описания Сигизмунда:

He burned with life. It seared through his veins. The righteousness of his cause haloed him, bathing him in the corona of a faith that was wholly unreligious, but faith nevertheless.

Теперь и Сиги не верит в божественность Импи. АДБ явно не нравится эта черта в Храмовниках, раз он еще с Хеллсрича пытается ее оспорить.

[Хелбрехт]

ну неужели ты наконец это осознал :rolleyes:

Я осознал это ещё лет 20 назад, но чисто на подсознательном уровне :D .

Теперь и Сиги не верит в божественность Импи. АДБ явно не нравится эта черта в Храмовниках, раз он еще с Хеллсрича пытается ее оспорить.

Не не не. Как раз норм. Вера именно как в бога ещё не оформилась, что нормально. Её и во время ереси не было. Хотя были видения и разговоры на эту тему с Гарро. В том смысле, что об этом не говорится прямо: Импи = бог, и тем более нет никаких религиозных обрядов на эту тему. Есть квази религиозные - типа клятва при вступлении в ИК и в Храмовников, но это началось ещё во времена ВКП.

А вот после смерти Сиги, скорее всего, и состоялся переход в полную веру всего ордена, который провозгласил новый вм. Интересно, кто им стал? И уже к "Зверю" - полностью все они верят. Так что тут всё по делу.

Изменено 21 августа, 2017 пользователем Хелбрехт

[Boneripper]

Э? Мне казалось, что во времена Ереси Сигизмунд уже был истовым верующим. Разве не за это его Дорн чуть не прибил?