Ситуация в разделе "Тренажерный зал"

[Ringil]

не будет никакого отдельного раздела. И так у нас их много.

Просто тег в названии не "тренажерка", а "песочница".

Поясню еще раз условия эксперимента:

несколько начинающих (или продолжающих) объединяются между собой в тройку (как они друг друга ищут - это творческая задача номер один и проверка на силу желания), выбирают миниатюру/ы которые они будут втроем параллельно красить, поддерживая друг друга и делясь результатами поиска тех или иных решений. пишут мне, я открываю им тему с вступительным словом о чем тема. они работают там.

если вдруг они все втроем не могут решуть ту или иную задачу, они обращаются за помощью - и тогда в их тему приходят более продвинутые по уровню люди и подсказывают по конкретному затыку. далее самостоятельная работа тройки возобнавляется.

опять же никто не может запретить зрителям писать в личку участникам со своим мнением о происходящем. (как это обычно происходит :))))

можно составить список возможных гостей-наставников.

вот AG запишу туда.

[julia]

Я оч. хочу песочиться) Терзать любую миньку из стартера dark vengeance. Саммоню единомышленников!

[River]

Я оч. хочу песочиться) Терзать любую миньку из стартера dark vengeance. Саммоню единомышленников!

Юля, ты вполне можешь ей руководить, по крайней мере, быть ведущим "дитем".

[Grodo]

Вот, кстати, Adv поддержу. Многие в силу различных причин рисуют сами по себе, не вступая в различные тренажерные команды. Я, например, зная, что могу потерять интерес, вдохновение или время, так и делаю. Естественно, когда я выкладываю свои каракули, тоже хочу услышать какие косяки я допустил, что плохо получилось, что хорошо. И естественно, хочется услышать мнение заслуженных личностей. А это довольно редко происходит. Вот мне лишь Галахад, за полгода и 4 миньки, написал что-то полезное. Нет, всем написавшим "круто!" тоже огромное спасибо))... Но полезное только он. В общем вы поняли я думаю.

[Hector aka Adv]

2 Adv: ...но в целом- тренажерка по сути своей- это совместная, часто паралельная работа учитель-ученик. Что позволяет вникнуть в процесс работы. Как раз и получается, что это лекция- когда сидишь с преподом и разбираешь материал (в нашем случае как красить).

Давай определимся в ключевых понятиях. Я не против тренажерки. Я целиком и полностью за неё. И даже хочу. Тренажерка на мой взгляд это как лаба. Учащийся, наслушавшийся лекций (ютуб, форумы, гайды, мануалы и прочие источники) реализует приобретенные навыки под присмотром преподавателя. НО приоритетно наличие знаний. Студент же явившийся на лабу без теоретической подготовки будет отвлекать окружающих, и не будет ничерта понимать. Максимум тупо скопирует с окружающих. ИМХО.

Изменено 2 июля, 2013 пользователем Adv

[julia]

Трое собрались, писмо Ringil отправили) Теперь кричим совой))

[Kotovsky]

Если идет такой эксперимент с набиранием трех человек в команду для совместной работы, то мне хотелось бы найти людей, желающих улучшить свои навыки лепки миниатюр, желательно больших.

[(AG)]

можно составить список возможных гостей-наставников.

вот AG запишу туда.

Спасибо!

У меня не большой вопрос - я, как гость-наставник, могу отписываться только если участники песочницы попвдут в затруднительное положение и сами попросят о помощи, или я могу по ходу дела чтото корректировать?

[Ringil]

Спасибо!

У меня не большой вопрос - я, как гость-наставник, могу отписываться только если участники песочницы попвдут в затруднительное положение и сами попросят о помощи, или я могу по ходу дела чтото корректировать?

В теме - только если участники просят помощи открыто.

Но никто не отменял личные сообщения. =)

[Dmitry]

можно составить список возможных гостей-наставников.

вот AG запишу туда.

И на этом остановись, Марина. Потому как если ты туда впишешь еще кого-нибудь, то в момент затруднения "песочница" превратится в поле битвы этих самых "гостей-наставников", у каждого из которых будет своя правда.

[Bersserker]

Товарищи Мастера, может вы вместо того чтобы тратить время на тренажерки, написали бы какой-нибудь хороший гайд. Имхо пользы окружающим было бы больше.

[Старообрядец]

Товарищи Мастера, может вы вместо того чтобы тратить время на тренажерки, написали бы какой-нибудь хороший гайд. Имхо пользы окружающим было бы больше.

кмк хороших гайдов - пруд пруди. Было бы желание искать, а то 90% зобанены в гуглах, да и господин Хвост подготовил некислую такую пачку гайдов - и что? Кем она в итоге была востребована? Если не ошибаюсь - не более 300 скачиваний...

Изменено 4 июля, 2013 пользователем Старообрядец

[Костоправ]

вместо того чтобы тратить время на тренажерки, написали бы какой-нибудь хороший гайд

Тренажерка и гайд -- немножко совсем разные вещи, нэ? Или я чего-то не понимаю?

[NineTails]

Ребят, это строго мое мнение, но вот что я хочу сказать о гайдах и тренажерках: человек хочет разобраться и освоить какую-либо модную продвинутую технику покраски (немеме, осл, работа с черным/белым цветом, монохром или еще чего). Этот человек идет на ютубы,форумы, ищет степ-бай-степ статьи. Пробует и не получается. В спирт. Пробует снова, еще раз просмотрев и повторив то, что в гайдах и туториалах. Снова не выходит. Снова в спирт. Вот на какой-то итерации человек уже бьется головой о стену и просит совета. Вот тут-то и нужна тренажерка. Когда у человека есть понимание как это делать, есть какие-либо наработки, чтоб было от чего отталкиваться учителю, но из-за каких-либо причин не выходит. В этом месте и нужно "провести" человека через тренажерку, если обе стороны готовы и хотят помочь.

Я не говорю о необходимости пейсочницы, так както, что там предлагают разбирать можно освоить самому- было бы желание и руки чтоб не мешали сидеть.

2 Adv: я с тобой согласен, только скорее всего я не очень внятно написал, что показалось иное.

2 Старообрядец: нее, там скачиваний больше 400 точно набралось у последней редакции. И я очень надеюсь, что хотя бы 10% он помог.

[Bersserker]

кмк хороших гайдов - пруд пруди. Было бы желание искать, а то 90% зобанены в гуглах, да и господин Хвост подготовил некислую такую пачку гайдов - и что? Кем она в итоге была востребована? Если не ошибаюсь - не более 300 скачиваний...

У меня есть этот архив и он реально классный. Просто совсем старые гайды написаны по старую ГВшную политру и малоактуальны. Часть из новых на английском и новичкам наверное не очень понятны. Я просто вот я набрел тут давеча на тренажерку с орчим варбосом. Там разбиралась тема с тонировкой металла разбавленной медиумом краской. И сейчас она стоит незаконченная, а написал бы Мастер хороний гайд и было бы всем счастье.

Имхо, один законченный гайд лучше, чем 100500 заброшенных тренажерок.

[NineTails]

В старых гайдах есть фотографии и на голове есть глаза, чтоб сориентироваться по цветам и оттенкам, дабы понять как и чего делалось. Гв сами делали таблицу соответствия старых цветов новым. Там у некоторых хоть и есть небольшое расхождение в тонах, но смысл-то не меняется.

Английский очень простой и тот же гуглтранслейт смысл не искажает. За исключением статей с теоретической базой. Было бы желание.

[Старообрядец]

Имхо, один законченный гайд лучше, чем 100500 заброшенных тренажерок.

При всём уважении, но ценность гайда, который никто не читает и тренажерки которую бросают на половине, вроде как равна - не? В)

Изменено 4 июля, 2013 пользователем Старообрядец

[Bersserker]

При всём уважении, но ценность гайда, который никто не читает и тренажерки которую бросают на половине, вроде как равна - не? В)

Кому надо, тот прочтет.

Изменено 4 июля, 2013 пользователем Bersserker

[Ringil]

Имхо, один законченный гайд лучше, чем 100500 заброшенных тренажерок.

Что ТЫ готов сделать, чтобы кто-то написал хороший гайд вместо тренажерок? <_<

[Bersserker]

Что ТЫ готов сделать, чтобы кто-то написал хороший гайд вместо тренажерок? <_<

Плюсик поставить))))

[pijamas]

Что ТЫ готов сделать, чтобы кто-то написал хороший гайд вместо тренажерок? <_<

Я могу лично встретиться с человеком, особенно если он в Москве, обкатать такой гайд из первых уст и потом предоставить свою работу для сравнения: вот работа человека который писал этот гайд, а вот работа человека, который этому гайду следовал. Итог, я буду паровозиком который смог и за мной потянутся остальные вагончики ))

[K K]

У меня есть этот архив и он реально классный. Просто совсем старые гайды написаны по старую ГВшную политру и малоактуальны.

НУ если человек не может или ему лень , самому сопоставить цвета и примерно прикинуть какие краски используються, то ему никакая тренажерка или Гайд не помогут.

[Dmitry]

Я просто вот я набрел тут давеча на тренажерку с орчим варбосом. Там разбиралась тема с тонировкой металла разбавленной медиумом краской. И сейчас она стоит незаконченная, а написал бы Мастер хороний гайд и было бы всем счастье.

И правда, стоит... ажно со вчерашнего вечера. Безобразие, согласен. Но нам, участникам, нравится. А гайд я писать не буду. Почему? Да потому что предпочитаю отвечать на конкретные вопросы с приведением конкрентных примеров на фото, а не расписывать все-длявсех-обовсем.

Гайд - это, как правило, некая общая теория какой-либо техники, разобранная на одном примере. Если после этого не получается на другом примере сделать то же самое - стало быть теория не освоена и нужны более детальныее ответы на конкретные индивидуальные вопросы, которые в гайде обычно не излагаются. Для этого и сделаны тренажерки. А все гайды, по большому счету, уже давным-давно написаны.

И убедительная просьба ко всем, кто захочет меня обвинить в снобизме, эгоизме и нежелании "тратить время на новичков". Не надо этого. Пожалуйста. Я примерно лет десять назад вообще без гайдов обходился, потому как их и не было. И через это я теперь злой и бездушный.

[Bersserker]

Вот помную, на гвшном сайте была статья, как красить черный предел. Я по нему красил ультру. Потом была классная статья Ящера в вестнике ОВТИ про то как красить АЙронклада. А если бы того же айронклада начали красить в тренажерке, 95% он бы стух в днище форума незаконченный.

[Старообрядец]

А если бы того же айронклада начали красить в тренажерке, 95% он бы стух в днище форума незаконченный.

Рассеянное внимание? недостаток усидчивости?

Налицо сложности в покрасе Твои личные, которые Ты хочешь решить за счёт Мастеров, при этом не желая ничем пожертвовать, кроме плюсика...

нормальный такой подход.