Дарк энджелы и Падшие

[bambarabum]

Та кажись в "Ангелах Тьмы" говорилось что пока не произойдет покаяние чаппи и либби будут развлекаться как хотят.

[Призрак былых времён]

Ну да. Тока их главная цель - информация. Признается попутно в грехах - умрёт легко. Не признается - умрёт в мучениях. Но главное - информация.

[VaSSis]

Весьма спорный вопрос, где это прямым текстом сказанно?

[ImqT]

Сказано, что его пытать бесполезно. Слишком поехала крыша. Хотя некоторые Магистры пытаются добиться признания. Но Лютер лишь бормочет о возвращении Льва.

Не совсем так - некоторые магистры не оставляют попыток добиться покаяния Архипредателя. А так он играет в проффесора Доуэля, и его пользуют как детектора Падших. Ну и по мелочи.

Ну да. Тока их главная цель - информация. Признается попутно в грехах - умрёт легко. Не признается - умрёт в мучениях. Но главное - информация.

Не информация, а покаяние. Если оно искреннее - то Падшего ждет легкая смерть и отход в мир иной под служебный орган и хор скаутов. Если каяться никак желания нет - то к услугам чаппи и либра весь спектр палаческих принадлежностей. И дыба, и спицы, и кадило.

[Призрак былых времён]

Покаяние - дешёвый популизм. А вот то, что он походу может выдать - явки, пароли, адреса, - другой разговор. То, что смыть позор и т.п - дань традициям. И фишка ордена. Но не его суть.

[Magestin]

Если рядовой Падший какого нибудь 100500 роты попадает на стол и уходит в отрицалово, то никаких явок и паролей с него не потребуют.

- А знаешь, почему я на допросе ничего не сказал? Да потому что я нихрена не знаю!

М.Галустян

Они предавали Лёву, а не Императора и легион.

Лол, вот? Лютер был лоялен Импи? Астелян в книгах по Ереси был лоялен Импи?

'Who is your lord ? ' demanded Asmodai.

'I have no lord and master. '

'The Emperor is your lord!'

'The Emperor rejected us, Chaos curse his soul, ' whimpered the Fallen, his spirit on the verge of breaking. 'Lion ElJonson betrayed us!'

The Fallen who repent are rewarded with a quick death, whilst those who do not are shown ever more drastic measures that eventually lead to the same destination, but take considerably longer in the journey.

destination

Изменено 24 апреля, 2013 пользователем Magestin

[Призрак былых времён]

Ангелов хотя бы Тьмы читал? почитай, тебе понравится. Большинство пошло за Астеляном и Лютером, да и в основном это терране были, и они были более лояльны Императору, чем Льву. Лёву и предали. Тот же Астелян, например, Императору остался верен до конца.

Так что сначала читай, потом пиши.

А так своей дестинацией ты только подтвердил мою правоту. Кодегз, знаешь ли, не только ты читать умеешь =)

[Magestin]

Ангелы Тьмы - старое трололо. После которого написано овердофига - это раз. Кодексный бэк всегда авторитетней - два. Кодекс - самый свежий бэк, новый бэк кроет старый - три.

В Падших Ангелах он вполне сознательно поддержал восстание Лютера против Империума и имперской власти, а значит - и против Импи. Было такое? Причем значительно после выхода АоД. Или у нас Аод имеет исключительные права на бэковость, а все остальное не катит?

Дестинейшн тут означает цель (похода, путешествия, специально в конце стоит journey). Какова главная цель у чаппи? Раскаяние, и только оно. Ибо грохнуть не парясь можно и в процессе поимки.

[Дарт Йорикус]

Ангелы Тьмы замечательно складываются с текущим бэком, если просто помнить, через что пролетел Астелян и как это влияет. Намекну. Не положительно. Что же касается общего содержания ваших постов, то вы, господа, дружно порете чушь. Чушь кричит и вырывается, как Падший на допросе.

[Magestin]

Вот тут абсолютно не буду спорить. "Амнезия" Астеляна с легкостью объясняется путешествием через варп. Однако согласно книгам из ХХ он таки предал Импи.

[Гость Lеgend]

И нет, раскаяние ни на что не влияет и душа не спасается. Она либо просто растворяется в Варпе, как и души всех смертных, либо, если хаоситская, то остаётся там бродить. Капелланы ничего и никого не спасают, это дешёвый популизм

Рулбук и кодекс ДХ не согласны. Хаоситскими распорядится четвёрка, праведная уйдёт на подкормку к Импи. Другое дело, можно ли раскаяние приравнять к праведности сразу.

А "дешёвый популизм" тут, как я понимаю, это вариация на тему настоящих эльдар и прочих своих собственных вахам...

Изменено 25 апреля, 2013 пользователем Lеgend

[Призрак былых времён]

Неправильно понимаешь.

И мы-таки говорим о Падших. "Праведных" среди них, как и в Вахе вообще, нету. Так что либо просто растворится, либо, будучи зависимой от Хаоса, будет неприкаянной бродить в Варпе, пока ею кто-то не воспользуется. Это первое. А второе - тонкий намёк - в слове chaplain-interrogator главное слово не первое, а второе. Простых капелланов ибо к такому не допускают ;)

[Laceratu]

Действительно, правильное слово второе. Потому что он называется interrogator-chaplain, а не наоборот.

[Призрак былых времён]

Не суть.

Смысл не меняется.

Перестановка слагаемых, все дела.

Ибо они дознаватели в первую, и святоши - во вторую очередь.

[Magestin]

Праведных среди Фолленов может и нет, но есть искренне раскаявшиеся и свалившие на окраину Галактики помогать рядовым имперцам мочить ксеносов, было вроде даже упоминание об парне в десвоче, ну и все в таком духе.

В допросе принимает участие не только чаппи, но и либр. Который без всяких дополнительных эпитетов, и преследует ту же цель.

можно ли раскаяние приравнять к праведности сразу

'It is my sacred duty to save your soul from the Dark Gods of Chaos, '

Asmodai intoned, 'and I will save your soul even if you die in the process. '

Как бы кодекс ДА 6ед. Че еще надо-то?

[Призрак былых времён]

Это древняя фраза, и уже тогда она была просто троллингом. Ты читать между строк разучился, что ли? это Ваха, бро. Здесь души не спасают, нету тут этого. Если душа принадлежит Хаосу, она ему принадлежать будет до конца времён. Если Императору - тоже самое. Ну и т.д. Ты прям как маленький.

[Desperado]

!

Предупреждение: Менк, пруфы в студию!

Изменено 26 апреля, 2013 пользователем Desperado

[Adeptus Titanicus]

Как можно сказатьпро ангелов то, что добиться раскаяния от падшего это не первоочередная цель? Как раз таки это для нас выглядит неправдоподобным, а они по беку как раз и живут верой в то, что добившись покаяния у всех падших вернут себе прощение от императора, они слишком суеверные. И не зря они гоняются за падшими, потому что кое кто из падших за них что то знает, как и за льва, ангелы тьмы актуальны и по последнему кодексу, я бы сказал как раз по последнему кодексу , ангелы тьмы стали более актуальны. Если бы они были орденом без скелета в шкафу, им бы ничего не мешало скрывать существование падших, как обычных отколовшихся предателей во время ереси, которые были не под надзором льва. Логика очевидна. А тут мало того, что стоит вопрос о том, дабы оградить от невыгодной информации империум о действиях льва, поимкой VIP павших, еще и скрывается суеверность, о том что Император все знает, и простит и их и льва если они поймают павших и заставив их раскаиться, придадут их души Императору. Но вопрос тут в том, что они сами запутались в множестве порожденной ими же лжи. Тут все просто, тот кто уверен в своей правоте никогда не ошибется, а они уже и сами с тысячелетиями запутались где правда, а где ложь и решили таки придерживаться единственно верного, поймать павших, и этим обелить себя перед Императором. Короче как я всегда говорил, Темные ангелы это некий альфа-легион лоялистов который как было написано в одном из рассказов сам себе за спину нож приставил и думает как его убрать. На мой взгляд очень интересный, таинственный и запутанный орден.

[Stormhell]

Как можно сказатьпро ангелов то, что добиться раскаяния от падшего это не первоочередная цель? Как раз таки это для нас выглядит неправдоподобным, а они по беку как раз и живут верой в то, что добившись покаяния у всех падших вернут себе прощение от императора, они слишком суеверные.

А ничего что ради получение 1 падшего они без разговоров обрекают целые планеты на смерть и убивают и инквизиторов, и лояльных космодесов? Сомневаюсь что их ждет какое-либо прощение, скорее их всех поставят к стенке. Отступники есть в любом ордене, даже у Ультрамаринов, но опускаться до уровня еретиков не стоит.

Изменено 26 апреля, 2013 пользователем Stormhell

[VaSSis]

Император все простит. Вроде уже сто раз обсуждали что нельзя так просто поставить к стенке орден первого основания. Есть разница между парой отступников и частью Легиона.

[Stormhell]

уже сто раз обсуждали что нельзя так просто поставить к стенке орден первого основания. Есть разница между парой отступников и частью Легиона.

Че это нельзя? Еще как можно! То что они из первого основания не дает им право творить беспредел, они наоборот должны пример подавать. Вон раз послали одним махом более 30 орденов в искупительный крестовый поход, то и на этих наглецов найдется управа, к тому же из-за их методов мало кто заступится за них, особенно если раскроется правда.

[VaSSis]

Кому война с Первым Легионом нужна?

[ЛеМак]

Выгодна эльдарам и альфе)а там пофиг кому нужна Они все равно скажут: а мы-то знали, лол!

[Desperado]

i

Уведомление: От темы Падших не отдаляемся

[Stormhell]

Кому война с Первым Легионом нужна?

Это значит что они могут безнаказанно убивать народ как легионы-предатели? Экскоммуникейт Трайторис и все дела, благо Инквизиция умеет решать проблемы не хуже Ангелов, а еще если Темные Храмовники узнают почему исчез Крестовый Поход Залива Офидиума...