Советы поворачивают на Восток

[Kот]

Что-то хиреет раздельчик...

Что было бы, если б после Гражданской войны руководство Советской Республики приняло бы решение о советизации Китая и Индии, "наплевав" на старушку Европу? Подумаем? ;)

[Чучундрик]

Я бы посмотрел на попытку советизации Индии в 1920-х...

[Narval]

Можешь почитать. На эту тему есть роман в жанре альтернативной истории: http://fictionbook.ws/sf_/sf_history/valer...enie-indii.html

[Kот]

Я бы посмотрел на попытку советизации Индии в 1920-х...

А что с этим не так? Восстания разного рода - это конёк Советов, ИМХО. Тем более - я бы начал с Китая...

[Стрилятель]

А что с этим не так? Восстания разного рода - это конёк Советов, ИМХО. Тем более - я бы начал с Китая...

Вшивые ляхи и чухонцы пинали Красную армию в 20, вот что не так. Напав на Индию, экспедиционные войска, половина которых гикнулась бы по дороге туда, огребли бы от англичан. А сосредотичившись на Китае, так японцы не поперли бы на штаты а бодались бы с нами. Логистика.

Изменено 13 января, 2013 пользователем Стрилятель

[Чучундрик]

А что с этим не так? Восстания разного рода - это конёк Советов, ИМХО. Тем более - я бы начал с Китая...

Я оччень сомневаюсь, что Британия стала бы мирно смотреть на попытки скоммуниздить Индию. Ну и теория "оранжевых революций" на тот момент не была отработана от слова совсем. :)

[Молотобоец]

японцы не поперли бы на штаты а бодались бы с нами

Так они и бодались.

Маньчжоу-го (Маньчжурское государство) марионеточное государство, созданное японскими империалистами на территории Северо-Восточного Китая — Маньчжурии и существовавшее с марта 1932 по август 1945. Подвергалось колониальной эксплуатации и использовалось в качестве военного плацдарма для агрессии против остальной территории Китая, СССР и МНР.

[tilindir]

Только при этом надо помнить, что к 37-му японцы накрепко завязли в Китае, который старались колонизировать, и советское направление для них было второстепенным, полезли на Халхин-голе и Хасане они скорее в силу "головокружения от успехов", а когда отхватили - больше решили не нарываться, и даже в 41-м не объявили СССР войну, хотя, пожалуй, могли решить исход ВМВ, по крайней мере, на европейском театре.

А если бы СССР прямо начал советизацию Китая, это бы противоречило интересам Японии куда как больше, нежели вялое перетаскивание одеяла в Манчжурии. Тогда в 41-м, думаю, они бы не стали мешкать, да и Гитлару стало бы сподручнее нападать - гораздо большее количество войск требует Дальний Восток.

[Kот]

И что бы смогли японцы? Это раз. И второе - а был бы Гитлер, если б Советский Союз отказался от раздувания "мирового пожара" в старушке-Европе...

[Чучундрик]

И второе - а был бы Гитлер, если б Советский Союз отказался от раздувания "мирового пожара" в старушке-Европе...

Был бы, естественно. Не читайте резуна.

[tilindir]

И что бы смогли японцы?

Ну, для начала - оттянуть гораздо более значительные силы, нежели те, что располагались на Дальнем Востоке в реальном 1941. Кроме того, если бы речь пошла о войне, то еще большой вопрос, куда бы были направлены заводы по эвакуационным планам, и были ли бы вообще эти эвакуационные планы. Для СССР середины-конца 30-х Дальний Восток - натуральная горячая точка, театр куда более угрожающий, нежели Европа.

а был бы Гитлер, если б Советский Союз отказался от раздувания "мирового пожара" в старушке-Европе...

Последние попытки пораздувать пожар в Европе силами СССР можно натянуть на 1924 г. (т.н. "Письмо Зиновьева"), и то, как выяснилось позже, оказалось фальшивым. Пследние реальные действия - советско-польская война, 1920 г. Когда дядя Ади стал канцлером, напомнить? )) реально, резуна и резуноидов на растопку или на гофрение, никак не недо читать.

[Молотобоец]

Знаю, что вики не авторитет. Но примерную историю можно себе представить. Предположим, что коммунисты и гоминьдановцы в Китае не поссорились. Или Советы приложили все силы, чтобы они не поссорились. Или вообще сделали ставку чисто на Гоминьдан. И все вместе не пустили туда Германию. Гитлер стал рейхсканцлером одновременно/чуть позже (со скидкой на альтернативность лет до 10-ти можно натянуть). А за 5-10 лет можно наворотить прилично. И после WW2 Китай всё-таки стал коммунистическим. До сих пор (официально) коммунистический. :) Изменено 15 января, 2013 пользователем Молотобоец

[Стрилятель]

Знатная трава на вики.

[Kот]

Знатная трава на вики.

Это всё фигня. А вот какая травища в Тибете... Похоже, тема не взлетит... Последняя надежда осталась - о, Baribal великолепный, суммоню тебя в сей тред!

Изменено 15 января, 2013 пользователем Кот

[Чучундрик]

А чего обсуждать? Попытка сунуться в Индию очевидно приводит к конфликту с БИ, с толерантностью в те времена было плохо и любые выступления индусов будут давиться авиацией и бронетехникой. Опциональное вырезание восставших/"советизированных" поселений прилагается бесплатно. Вопрос только в том, как британцы вздрючат СССР, когда вскроется, кто за всем этим стоит: сами или, скажем, выделят технику и "советников" финнам и полякам, пообещав одним Карелию, другим - "Польску от можа до можа". Единственный вариант не слишком сильно огрести - если СССР внезапно поддержат (читай: за красивые глаза пришлют/продадут технику) США, Франция или ещё кто, во что я совсем не верю, ибо им не резон. С Китаем ситуация, возможно, будет ещё хуже, ибо он, если не ошибаюсь, на тот момент был поделен на сферы влияния ведущих стран и мы довольно скоро имеем все шансы втянуться в конфликт сразу с несколькими империями. Там СССР задавят ещё быстрее.

[Baribal]

Последняя надежда осталась - о, Baribal великолепный, суммоню тебя в сей тред!

Я тут мимокрокодил, и услышал зов... Имхо не взлетело бы. Блэк опс - чекистам и так проблем хватало, то англичанка с басмачами на южных границах гадит, то белогвардейцы из этих ваших Харбинов на квжд провокации устраивают при поддержке японцев и янки. Хотя вины у чекистов таки были, типа Меморандума Танаки или разгона Таежного штаба, например... Но перевороты мутить... А в прямую бы полезли - до Индии бы не дошли бы вообще - в Афгане увязли бы, а в Китае... Да какой Китай, если поляков с разбега не "засоветили"?

[Галахад]

Даже добавить нечего. Не взлетело бы- у страны уже не было сил и ресурсов после двух войн и разваленной экономики - война с поляками это прекрасно показала.

[tilindir]

при поддержке японцев и янки

Прочитал сначала как "при поддержке японцев и хикки". Долго думал :D

[maygli]

В Афганистан кто только не совался... Две англо-афганские войны, одна советско-афганская, теперь вот. И результат всегда одинаков. Так что не дошли бы красные кавалеристы до Индии, ну никак. Единственно, что смогли бы -- устроить восстание в Индии с военными советниками и оружием. Как в Вьетнаме или Корее. С примерно таким же результатом.

[Kот]

Вот про "результат" я бы попросил поподробнее.

[DarthM]

Вот про "результат" я бы попросил поподробнее.

Ну мне кажется, что сейчас нам для начала процитируют 9 роту, как "никто и никогда не сумел завоевать Афганистан"

Изменено 7 марта, 2013 пользователем DarthM

[maygli]

что-ж вы так сурово-то:) Девятая рота:) Не смотрел, увы мне.

А результат общий -- моментальный успех. Захват Кабула, установление своей власти и последующая партизанская война с убийственным результатом. Первые 2 экспедиции британцев были вырезаны подчистую, советско-афганская -- блестящий захват дворца Амина -- и бесконечная мясорубка полне него. У амеров сейчас, кмк, тот же сценарий. Уж не знаю почему так :) Вроде бы и не особо сильные воины, а поди же:)

[Knijnik]

В афгане проблема в том, что слишком много разных народов/родов. Всем не угодишь. Начнешь одних поддерживать, другие устроят войну. А сама страна идеально подходит для партизанской войны.

[Silence DRAG.ON]

миф о незавоеванности Афганистана имеет слабые места

например связанное с Александром нашим Македонским

он то его вполне завоевал за два с небольшим года. Ну так говорят, да. )

Ну и Чингисхана можно припомнить...

Тут правда дело в методах.

думается что в мире ложного гуманизма, клинической толиерастии и проплаченых международных судилищ вряд ли повторяемо. Да и не интересно это никому счас.

Что было бы, если б после Гражданской войны руководство Советской Республики приняло бы решение о советизации Китая и Индии, "наплевав" на старушку Европу? Подумаем?

не знаю как после Гражданской а вот после Великой Отечественной сделать Монголию и Синьцзянь частью СССР было вполне реально.

Изменено 7 марта, 2013 пользователем Silence DRAG.ON

[DarthM]

что-ж вы так сурово-то:) Девятая рота:) Не смотрел, увы мне.

А результат общий -- моментальный успех. Захват Кабула, установление своей власти и последующая партизанская война с убийственным результатом. Первые 2 экспедиции британцев были вырезаны подчистую, советско-афганская -- блестящий захват дворца Амина -- и бесконечная мясорубка полне него.

А что, задача ОКСВА - захват Афганистана? Не знал, не знал.