Всё про танки и другую бронетехнику

[BigCat]

На Т-64 отцывоевали только а приднестровье.

Просто, ну впрямь ведь, лениво объяснять, я старый уже стал, мне это не интересно. А и если даже объяснишь - так они, вместо того, чтобы поблагодарить и побежать в бибилиотеку-магазин (накрайняк, по нищебродски, скачивать откуда-нибудь), яростно спорить начнут, ни фига не зная, потому что, по большому счету, кто лучше: Т-34 или премиумный Пантера-2 со стакалиберным фаллосом за донат, школию пох. Школию важно слышать свое токование, и чтобы мудрецы беседвоали.

Остается пинать черное лесное говно ногой троллить за государя-императора, благо, идут прямо на голый крючок...

[DarthM]

На Т-64 отцывоевали только а приднестровье.

Тут дело уже не в том, кто фактически воевал, просто Т-64 для дедов уже как то слишком новый танк выходит, потому отцы :)

[Qoom]

А ведь БигКэт прав. Современные люди в большинстве имеют мнение по массмедиа, зачастую даже не зная источника.

[Снова Иванов]

Ну давайте тогда про самолёты поговорим!

[Silence DRAG.ON]

ага, при этом многие из них думают что подобное явление появилось только у современных им людей и все из-за пресловутых массмедиа. Средневековые крестьяне были же в разы подкованней и независимей в суждениях. )

Изменено 2 ноября, 2012 пользователем Silence DRAG.ON

[DarthM]

Ну давайте тогда про самолёты поговорим!

Однажды вечером, сидя в Рейдколле довелось выслушать весьма хорошую точку зрения. Дескать танки были говно, самолеты - говно, флот - говно, оружие.. было норм, но на руках один фиг было говно.

И командование было говно.

Совершенно непонятно, как победили.

[BigCat]

Средневековый ученый человек получал знания совершенно не так, как современный м...дозвон. Понятия "средневековый крестьянин" к меры темноты, забитости и неблоггеровости не существует. Исландские крестьяне имели многие тома от руки переписанных книг, которые столетиями хранились в роду и читались по вечерам. Японские крестьяне эпохи Токугава, нередко, учились в деревенской школе. Белорусские крестьяне времен раздела Речи Посполитой своей забитостью и неграмотностью удивляли даже приехавших из коренной России русских дворян-помещиков. Голландский средневековый крестьянин часто умел писать и читать. Французский крестьянин времен Жакерии мог зажарить пойманного рыцаря и накормить жарким этого рыцаря жену, предварительно хором ее поимев.

Такое разное оно, это крестьянство, но к средневековым ученым людям оно отношения не имело.

[ Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды ]

Совершенно непонятно, как победили.

Победили вопреки и назло.

[Silence DRAG.ON]

Я на одно обобщение ответил другим )

ну а за лекцию пусть те кто-нибудь другой спасибо скажет, я ничего нового не узнал.

[Снова Иванов]

Однажды вечером, сидя в Рейдколле довелось выслушать весьма хорошую точку зрения. Дескать танки были говно, самолеты - говно, флот - говно, оружие.. было норм, но на руках один фиг было говно.

И командование было говно.

Совершенно непонятно, как победили.

Двадцать миллионов.

[DarthM]

Двадцать миллионов.

примерно из них 11.5 военных

на 8.6 военных немцев без учета сателлитов. Упс.

Изменено 2 ноября, 2012 пользователем DarthM

[BigCat]

Поэтому я из этой ветки ухожу. Спасибо за еду

[Silence DRAG.ON]

примерно из них 11.5 военных

на 8.6 военных немцев без учета сателлитов. Упс.

с какого пня эти цифры?

я не для спора, просто интересно )

Изменено 2 ноября, 2012 пользователем Silence DRAG.ON

[DarthM]

с какого пня эти цифры?

я не для спора, просто интересно )

Можно взять книгу Игоря Пыхалова Великая оболганная война.

Там глава 15 "О наших потерях"

с ссылками на документы и прочим.

[Снова Иванов]

Поэтому я из этой ветки ухожу. Спасибо за еду

Наздоровье.

[ Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд ]

примерно из них 11.5 военных

на 8.6 военных немцев без учета сателлитов. Упс.

Ну и что?

При чём тут замеры длины гробов?

Они всё равно погибли.

Победили благодаря им. За что и спасибо этим людям.

[DarthM]

Ну и что?

При чём тут замеры длины гробов?

Они всё равно погибли.

Ну и кто тут юниты считает?

Победили благодаря им. За что и спасибо этим людям.

Именно.

Но не 20 миллионов и никак не заваливание трупами.

[Снова Иванов]

Ну и кто тут юниты считает?

Нет ты.

Мой дед не юнит.

Я сказал о памяти и благодарности. Не надо делать вид. что этих людей не было. Что они не отдали жизни за нас. Это неблагодарность.

Я не советский горе-генерал, скрывать потери, как признак своей некомпетентности. Я благодарный потомок своих предков.

Возьми себя в руки.

И хватит этих стереотипов, ты во власти коллективного НЕразума.

Именно.

Но не 20 миллионов и никак не заваливание трупами.

Не 20? Монополия на истину?

И где я сказал, что завалили трупами?

[DarthM]

Нет ты.

Мой дед не юнит.

Я сказал о памяти и благодарности. Не надо делать вид. что этих людей не было. Что они не отдали жизни за нас. Это неблагодарность.

Я не советский горе-генерал, скрывать потери, как признак своей некомпетентности. Я благодарный потомок своих предков.

Возьми себя в руки.

И хватит этих стереотипов, ты во власти коллективного НЕразума.

Мои родственники тоже.

Но втирать мне, что руководство было абсолютно бездарным тоже не стоит.

Очень легко рассуждать из интернета, разглядывая карты и схемы.

Не 20? Монополия на истину?

И где я сказал, что завалили трупами?

Отделим военных от гражданских? Потери есть потери, но одни воевали, вторых убивали.

Изменено 2 ноября, 2012 пользователем DarthM

[Снова Иванов]

Мои родственники тоже.

Но втирать мне, что руководство было абсолютно бездарным тоже не стоит.

Очень легко рассуждать из интернета, разглядывая карты и схемы.

Отделим военных от гражданских? Потери есть потери, но одни воевали, вторых убивали.

Те совсем не понимаешь?

Я не об этом.

Я ничего тебе не втираю.

Я тебе о живых людях, ты мне о статистике и варгеймах.

Ох.

Спокойной ночи.

[tilindir]

Ляйзер, ляйзер, геноссен (с).

Для смены темы предлагаю про самолеты, про то, как доблестный Хартманн сбил 100500 соснулых ишакофф, отчаянный ШтРудель разбомбил 200600 танков, бронепоездов и урановых надводных тарелконосцев, ну и ваще "Зиленые жопы нагибаэ".

Дискасс?

[Стрилятель]

такие дела

[Knijnik]

Попробую вернуть ветку в тему. У нас в магазине стоит интересная книга

Тяжелый танк "Пантера". Первая полная энциклопедия М. В. Коломиец

Солидный такой талмуд, с массой цифр, фотографий и документов. Вся история Пантеры. Интересна и точка зрения автора. Он считает что само создание Пантеры и пуск ее в производство был ошибочен. Какой бы она ни была хорошей, это была совершенно новая модель, которая требовала полной перестройки производственного цикла и методик обучения танкистов. Кроме того, нишу тяжелого танка в Вермахте уже занимал удачный Тигр. В итоге Германия потратила огромную массу ресурсов на совершенно ненужный танк, который не мог конкурировать ни с Тигром, как тяжелый танк, ни с 4-кой как средний.

Что еще раз подтверждает тезис - на войне ошибаются все. Выигрывает тот, кто совершает меньше ошибок.

[ViruSS]

[BattleBear]

Плохие новости: на снимке бумажные КВ-1, а не Т-34.

[ViruSS]

т-34 тоже есть

[Halward]

А если без шуток - это они готовят какой-то макет сражения для штабных расчетов (ну, или ради восторежнных "Вау!" высшего руководства), просто развлекаются или все фотографии не более чем чей-то удачный фотошоп?