[Кино]Звездные войны: Эпизод 7 и далее

[Knijnik]

Rai, я не спорю, что посыл Люка в бой это бред для сценария. Я тыкаю тем, кто хихикает "как Люк мог Х-вингом управлять". Как раз управление х-вингом более чем логично. У Люка сертификат на управление его полным гражданским аналогом, который отличается от х-винга только отсутствие оружия и гипера.

Девятаев в свое время смог угнать немецкий бомбардировщик, хотя всегда летал только на советских самолетах.

[Бернхард]

В 4м фильме специально подчеркнули что спидер Люка по управлению 100% х-винг, только без гипердвигателя для атмосферных полетов. И что Люк сертифицированный пилот со сданными экзаменами.

Он на спидере в космосе летал что ли?

[Insane]

Ну да ведь кроме управления там нет других узлов =) Ну и норы по которым люк стрелял (или по чем он там пулял) это те же истребители только в земле и не движутся =)

Ребят звездные войны не про логику происходящего и проработанность (хотя и весьма богатый сеттинг с кучей бека вне фильмов) а про харизматичных персонажей, приключения и пиу-пиу вж-вж. Когда начинаете рассуждать "а вот оригинальная трилогия была логичная не то что роуг ван" это выглядит абсурдно смешно.

Изменено 11 октября, 2017 пользователем Insane

[Knijnik]

Он на спидере в космосе летал что ли?

Как уже писали выше, он сертифицирован на T-16 skyhopper. а эта машинка была способна к выходу на орбиту и использовалась как тренировочная при обучении пилотов х-винга.

"вот на чем Люк учился летать"

Изменено 11 октября, 2017 пользователем Knijnik

[TauVictor]

У него был не спидер даже. Гугли T-16 skyhopper

high-performance airspeeder

[В 4м фильме специально подчеркнули что спидер Люка по управлению 100% х-винг

T-16s are a lot like the snubfighters we're using.

Очень похож, а не 100%, что конечно не удивительно, если их одна контора делала. Но при этом рассказы что люк то эгегей, а вот рей точно не могла летать на соколе это как то странно, двоемыслие какое то получается.

[Usagi san]

В ныне по....нной расширенной вселенной, ЕМНИП память был один персонаж ситхского толку, которого световой шашкой порубили на гуляш, но он был настолько полон большой и чистой любви, что держал свои куски вместе и при этом еще и всех ног[лобзал]. Но вы продолжайте про логику, под кофебрейк норм заходит:)

[DarthM]

Ну да ведь кроме управления там нет других узлов =)

Кроме бугагашечек, если ты не заметил, на Икс-винге еще есть астромех, который в полете донастройки делает

А на N-1 R2 вообще автопилот включал/выключал и системами рулил.

В ныне по....нной расширенной вселенной, ЕМНИП память был один персонаж ситхского толку, которого световой шашкой порубили на гуляш, но он был настолько полон большой и чистой любви, что держал свои куски вместе и при этом еще и всех ног[лобзал]. Но вы продолжайте про логику, под кофебрейк норм заходит:)

Дурдж что ли?

Изменено 11 октября, 2017 пользователем DarthM

[Malus Darkblade]

В ныне по....нной расширенной вселенной, ЕМНИП память был один персонаж ситхского толку, которого световой шашкой порубили на гуляш, но он был настолько полон большой и чистой любви, что держал свои куски вместе и при этом еще и всех ног[лобзал]. Но вы продолжайте про логику, под кофебрейк норм заходит:)

Собственно в расширенной вселенной есть уйма по-настоящему абсурдных эпизодов (потому что "расширенная вселенная" это собирательное название уймы произведений сотни разных авторов, которые априори не могут не вступать в противоречие друг с другом), но ты выбрал пример, который прекрасно вписывается в рамки логики сеттинга. Почитал бы что ли про мидихлорианы на своем кофебрейке.

[Usagi san]

Так я вам про сеттинг и талдычу. Там в порядке вещей такие загибы и допущения, что по сравнению с этим то, что кого-то пересадили с самоката на ребелокрыл вообще не стоит споров, кмк:)

З.Ы. И да, когда прописывали Дарт Сиона, всей этой наркомании с мидиями хлорианами еще вроде не было, ну или она еще не везде пролезла. Там просто: "Сион, да сдохни уже! П....л .... Тони, темная сторона со мной" (с) (ну почти:) То есть чувак, который не дохнет тупо потому что ненавидит все живое это норм, а посадить вьюноша на утюг в один конец это пипец какой разрыв шаблона:) У нас тут в свое время на планете одни островные люди это практиковали массово, да и причины были почти схожи:)

[DarthM]

Так я вам про сеттинг и талдычу. Там в порядке вещей такие загибы и допущения, что по сравнению с этим то, что кого-то пересадили с самоката на ребелокрыл вообще не стоит споров, кмк:)

Там были и интересные вещи и даже хорошие идеи, на которые Дисней уже положил.

Например теперь у нас Повстанцы походу телепортацию притащили. Так как иначе я их прилеты из "нормального" Изгоя объяснить не могу.

[Usagi san]

Ну тут лучше даже не начинать:) Мне, например, как махровому имперцу, "синдром штурмовика" кажется в разы более оскорбительным, чем ребелопортация:).

З.Ы. Мне, кстати, очень нравилось в свое время, что EU частенько разительно более мрачная и как раз приближенная к какой-то банальной житейской логике, чем основные фильмы. Поэтому новый фильм ожидаю с некоторым опасением. Есть подозрение, что в погоне за "новыми интересными ни разу не спертыми сюжетными ходами" могут чего-нить наворотить смотрящегося дико даже в ЗВ:)

[DarthM]

Ну тут лучше даже не начинать:) Мне, например, как махровому имперцу, "синдром штурмовика" кажется в разы более оскорбительным, чем ребелопортация:).

Я еще не добрался до двух ИСДшников, которые слились с позором, хотя должны были развалить флот Ребелов на части :)

Изменено 11 октября, 2017 пользователем DarthM

[Knijnik]

. Есть подозрение, что в погоне за "новыми интересными ни разу не спертыми сюжетными ходами" могут чего-нить наворотить смотрящегося дико даже в ЗВ:)

Это после зеленых джедев и юджай-вонгов?

[Usagi san]

Это после зеленых джедев и юджай-вонгов?

Большая мышь вроде на хорошем английском объяснила, что их не было:)

[TauVictor]

З.Ы. Мне, кстати, очень нравилось в свое время, что EU частенько разительно более мрачная и как раз приближенная к какой-то банальной житейской логике, чем основные фильмы. Поэтому новый фильм ожидаю с некоторым опасением. Есть подозрение, что в погоне за "новыми интересными ни разу не спертыми сюжетными ходами" могут чего-нить наворотить смотрящегося дико даже в ЗВ:)

Вот это имхо проблема большинства недовольных 7ым эпизодом. Люди ждут чего то, чем ЗВ никогда не были, хардкора какого то, реализма, грим дарка и прочей подобной фигни. И почему то, после выхода фильма, удивляются, "а как так то, я ждал не этого"

Изменено 11 октября, 2017 пользователем TauVictor

[Malus Darkblade]

Там были и интересные вещи и даже хорошие идеи, на которые Дисней уже положил.

Ой, ну не. Пусть диснеевский вариант продолжения саги мало кого впечатляет, но если бы они экранизировали всю эту бредятину с южань-вонгами, дартами крайтами и прочим - было бы еще хуже, имхо.

Значительная часть действительно интересных вещей из расширенной вселенной (бэк old republic, траун, отчасти мандалорианцы и т.д.) в том или ином виде была канонизирована в мультиках.

[Usagi san]

Я еще не добрался до двух ИСДшников, которые слились с позором, хотя должны были развалить флот Ребелов на части :)

Ага, при том, что такой же почти до последнего болта флагман Вэйдера устроил членам организации, запрещенной на территории Галактической Империи, похохотать за пару минут. Один. Совсем один. Но на нем Вэйдер, которого он несет к его мега-бенефису, а на тех обычные имперские жертвы синдрома, которые типа все время в академии усваивают, что в отсутствие начальства нужно тупить и пролюбливать полимеры. ЕМНИП, даже было то ли в EU, то ли в мозгах фанов, теория, что Палыч всеми важными офицерами напрямую управлял с помощью Силы и поэтому имперцы после его смерти начали тупить и не смогли поубивать остатки ребельского флота при чудовищном численном и качественном превосходстве. Теория даже без визита к наркологу разбивается об то, что тупили они и при живом Палыче и еще можно сильно поспорить при каком больше:)

Вот это имхо проблема большинства недовольных 7ым эпизодом. Люди ждут чего то, чем ЗВ никогда не были, хардкора какого то, реализма, грим дарка и прочей подобной фигни. И почему то, после выхода фильма, удивляются, "а как так то, я ждал не этого"

Ну согласитесь, что, когда, например в мультиках по ЗВ иногда логики и разума ( с допущением на то, что это все же ЗВ) больше, чем в основных мувиках, а в роликах к онлайновой компутерной игре эффектнее в разы драки на световых мечах, начинают накапливаться вопросы:) Почему вот там смогли, а эти нет, хотя и полимеров им засылали явно не меньше. Если бы были только шесть фильмов, тогда мондай аримасэн, а, поскольку, несмотря на откровения безрогой мыши , все остальное таки есть, с ним волей-неволей приходится считаться. Ну пока мышь не наймет какого -нить Дарк Геббельса для радикального решения вопроса:)

Изменено 2 декабря, 2017 пользователем Locke

[DarthM]

Ага, при том, что такой же почти до последнего болта флагман Вэйдера устроил членам организации, запрещенной на территории Галактической Империи, похохотать за пару минут. Один. Совсем один. Но на нем Вэйдер, которого он несет к его мега-бенефису, а на тех обычные имперские жертвы синдрома, которые типа все время в академии усваивают, что в отсутствие начальства нужно тупить и пролюбливать полимеры. ЕМНИП, даже было то ли в EU, то ли в мозгах фанов, теория, что Палыч всеми важными офицерами напрямую управлял с помощью Силы и поэтому имперцы после его смерти начали тупить и не смогли поубивать остатки ребельского флота при чудовищном численном и качественном превосходстве. Теория даже без визита к наркологу разбивается об то, что тупили они и при живом Палыче и еще можно сильно поспорить при каком больше:)

Это было у Тимоти Занна в его трилогии Трауна, которая как раз крепкой была.

Но надо заметить, что до Диснея таки повстанцы драпали от ИСД во все поля.

[Usagi san]

Это было у Тимоти Занна в его трилогии Трауна, которая как раз крепкой была.

Но надо заметить, что до Диснея таки повстанцы драпали от ИСД во все поля.

Запамятовал, спасибо за наводку.

Да даже у Диснея в самом повстанческом, начиная с названия, мультсериале при всей клоунаде и сценарных роялях в пользу цирковой труппы, при появлении ISD начинается четкий шорох и все выражают некое нешуточное беспокойство.

Адмирал ребелов при Скайрифе всю операцию себя ведет так, как будто уверен, что два ISD ему ничего вообще не сделают. И они нужны то только чтобы обруч на орбите поломать, а то он из слишком крепкого палпатиниума сделан. И, самое смешное, они реально ничего не делают. Все повреждения флоту ребелов нанесены истребителями, обороной обруча и потом Вейдером. Печально. Даже идиотское утопление Палача в топке ЗС2 при Эндоре было не настолько явно идиотским.

[TauVictor]

Но надо заметить, что до Диснея таки повстанцы драпали от ИСД во все поля.

Ну да, особенно сильно они драпали в 6 эпизоде. То количество стар дестроеров, которое там показали, должны были флот повстанцев размазать в тонкий блин за минуты, но нет. Даже с учётом того, что стрелять они начали только после первого залпа звезды смерти. И кстати в том же 6 эпизоде стар дестроеры разваливались от всего, а уж в книгах кто только не имел эти бедные кораблики, хотя везде и писали что это очень крутая штука.

Ну согласитесь, что, когда, например в мультиках по ЗВ иногда логики и разума ( с допущением на то, что это все же ЗВ) больше, чем в основных мувиках, а в роликах к онлайновой компутерной игре эффектнее в разы драки на световых мечах, начинают накапливаться вопросы:) Почему вот там смогли, а эти нет, хотя и полимеров им засылали явно не меньше. Если бы были только шесть фильмов, тогда мондай аримасэн, а, поскольку, несмотря на откровения безрогой мыши , все остальное таки есть, с ним волей-неволей приходится считаться. Ну пока мышь не наймет какого -нить Дарк Геббельса для радикального решения вопроса:)

Так для игр про олд репаблик и фильмов ЦА разная, отсюда и разная логика и атмосфера. Хотя драки в 1-2-3 эпизодах вот ниразу не хуже чем в роликах к игрушке.

Херовость драк в 7 эпизоде понятна и объяснима, там лайтсейбрами машут ребята которые не умеют этого делать, рей просто никто не учил, а рена люк может и хотел научить, но сам люк не умеет махач как в 1-2-3 эпизодах устраивать, его такому банально не учили. Он конечно по голокронам чему то и научился за 30 лет, но видимо не достаточно

Изменено 11 октября, 2017 пользователем TauVictor

[DarthM]

Ну да, особенно сильно они драпали в 6 эпизоде. То количество стар дестроеров, которое там показали, должны были флот повстанцев размазать в тонкий блин за минуты, но нет. Даже с учётом того, что стрелять они начали только после первого залпа звезды смерти.

А они стрелять начали?:)

И кстати в том же 6 эпизоде стар дестроеры разваливались от всего, а уж в книгах кто только не имел эти бедные кораблики, хотя везде и писали что это очень крутая штука.

Развалился там только ССДшник Вейдера в кадре.

А в книгах - типа Империя частично сдалась = трофеи

[TauVictor]

А они стрелять начали?:)

Да, даже Акбар говорит что стар дестроеры их размажут когда ему предлагают подойти поближе, что б звезде смерти было посложнее попадать.

Развалился там только ССДшник Вейдера в кадре

Мне казалось что там кроме ссд ещё 1 или 2 обычных стар дестроера в кадре взрывалось, но даже одного ссд достаточно, особенно с учётом того КАК его разломали.

Изменено 11 октября, 2017 пользователем TauVictor

[DarthM]

Да, даже Акбар говорит что стар дестроеры их размажут когда ему предлагают подойти поближе, что б звезде смерти было посложнее попадать.

И атаковали только колесники по факту

Мне казалось что там кроме ссд ещё 1 или 2 обычных стар дестроера в кадре взрывалось, но даже одного ссд достаточно, особенно с учётом того КАК его разломали.

Сбили дефлектор и в мостик крашнулась Ашка.

Это вопрос общей планировки.

В любом случае, это не ИСД, взрезающий другой ИСД как горячий нож - масло

[Вомбат]

И тут прям вспоминаю, что в книжках, чтоб напугать ССД, понадобилось навести свыше трех сотен торпедных установок. А когда таки ломали, то истребители,

куча лайб, обвешанных торпедными и ракетными установками, да еще и ИСД Империал-двушка.

[DarthM]

Вы еще эвоков вспомните.

Но повторюсь, даже это на фоне Изгоя один - фигня. Но почти никто не замечает