Лукин Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 Производство Леман Рассов и прочей священной техники "на коленке" - прямая дорога в газенваген. За техноересь. Правители планет не подчиняются АМ, поэтому если у них свои ученые/инженеры, то АМ свободно посылается на ***... Да - с таким плотным графиком тренировок они разве что камасутру не проходят... А вот ХСМ (легион "Дети Императора") камасутру проходят, в обязательном порядке ;-) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Saddam Hussein Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 Правители планет не подчиняются АМ, поэтому если у них свои ученые/инженеры, то АМ свободно посылается на ***... Лукин - каким местом ты читаешь бэк, а? Техноересь карается повсеместно, посылание на - АМ - тоже. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Obsidian Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 (изменено) Правители планет не подчиняются АМ, поэтому если у них свои ученые/инженеры, то АМ свободно посылается на ***... Технологии как таковой - нет, демократии, кстати, тоже ) Изменено 11 ноября, 2006 пользователем Obsidian Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лукин Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 (изменено) Техноересь карается повсеместно, посылание на - АМ - тоже. Что является ересью, а что нет решает все таки Инквизиция, ага.. К ереси будет отнесено использование в технологии хаоса или ксенотехнологий, но если кто-то изобрел что-то новое на базе человеческих технологий (без хаоса и ксенотеха) то никакой ереси нет... Технологии - нет, демократии, кстати, тоже ) Технология есть, даже межзведные полеты легко совершаются... На планете вполне может быть выборное правительство если палнета: а) платит налоги, б) поставляет рекрутов в ИГ, в) население не поклоняется хаосу... Изменено 11 ноября, 2006 пользователем Майор Лукин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Obsidian Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 Ага. И запрета на исследования наверное тоже нет. И даже за показанную возможность исследования ИИ один кадр (Кхамрий вроде) ни разу еретиком не был обьявлен (и это в самом АМ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Saddam Hussein Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 Что является ересью, а что нет решает все таки Инквизиция, ага.. К ереси будет отнесено использование в технологии хаоса или ксенотехнологий, но если кто-то изобрел что-то новое на базе человеческих технологий (без хаоса и ксенотеха) то никакой ереси нет... Во-первых "ага" у вас, юноша, несколько фальшивое - хватит устраивать плагиат Дивера. Применительно к посту - бред. Есть такая вещь, как законы. И если ты выйдешь на площадь и скажешь "Омниссия - чмо, я изобрел собственный паяльник" никто не будет ждать инквизиции, даже Арбитров не будут. Местные схарчат... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лукин Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 Ага. И запрета на исследования наверное тоже нет. И даже за показанную возможность исследования ИИ ИскИнт запрещен, потому как опасен... Исследования нет... "Омниссия - чмо, я изобрел собственный паяльник" За это вполне выдадут п****ей, но они будут за "омниссия (читай, император)-чмо", эта фраза на ересб тянет... А вот за изобретение собственного паяльника могут и премию дать, АМ посылается крайне просто, типа "мы верим в императора, а не ваших духов, поэтому сваливайте с нашей планеты на*" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Saddam Hussein Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 А вот за изобретение собственного паяльника могут и премию дать, АМ посылается крайне просто, типа "мы верим в императора, а не ваших духов, поэтому сваливайте с нашей планеты на*" Нет, товарищ, и ещё раз нет. АМ - государственная структура. Да - де факто, они - государство в государстве. Но послать их на йух откровенно слабо даже инквизиции... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Deever Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 С таким отношением Империум давно бы откатился в каменный век... Но этого не происходит, почему?Потому что он туда уже давно скатился :) Парвда не совсем в каменный. Скорее, в средние века с вкраплением каменного.Ленда убила собственная неосторожность и горстка единиц на кубах...Можно подробнее? Честно говоря, очень хочется узнать, как помер Ленд :) Впрочем, боюсь, там что-нибудь до жути тривиальное типа "взорвался новый Ленд Экскаватор Крусэйдер и Ленда убило ковшом". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лукин Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 Потому что он туда уже давно скатился Парвда не совсем в каменный. Скорее, в средние века с вкраплением каменного. Некоторые планеты, да скатились... И по социальному устройству, да скатились в средние века... Но по научно-технологическаму уровню отнюдь нет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Saddam Hussein Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 Можно подробнее? Честно говоря, очень хочется узнать, как помер Ленд :) Впрочем, боюсь, там что-нибудь до жути тривиальное типа "взорвался новый Ленд Экскаватор Крусэйдер и Ленда убило ковшом". Да не, пошёл по грибы на Марсе... заблудился. Может его спящий Войд Драгон вдохнул в себя - хуэр его знает, честно говоря... :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Obsidian Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 Некоторые планеты, да скатились... И по социальному устройству, да скатились в средние века... Но по научно-технологическаму уровню отнюдь нет... часть "научно" меня просто умиляет Дивер - за ковш плюс. Мне понравилось ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
EZEKIEL Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 Вот вам маленькая статейка о жизни и смерти Аркхана Ленда: Мало что известно о великом Техноархеологе упомянутом в истории как Аркхан Ленд. Место его рождения остается тайной по сей день, хотя вполне вероятно, что он возвысился на самом Марсе. Достоверно известно, что, в дополнение к его проницательности, Ленд отличался эксцентричным образом жизни и специфическими личными привычками. К примеру, одна мраморная гравюра показывает великого Техножреца на ежедневной прогулке среди великих небесных хранилищ Сьерры Планумы (Sierra Planum) с его домашним любимцем псайбер обезьяной, тогда как в записях Цитат Джеронимуса (Geronimus' Citations) делается частое упоминание о его привязанности к чрезвычайно экстровогантным парикам из-за раннего облысения. Несмотря на то, каково было его особенное личное поведение, именно Аркхан Ленд возглавил самую большую экспедицию в руинах Библиариуса Омниса (Librarius Omnis) на Марсе. В течение трех лет он плутал в лабиринтообразных катакомбах пустынного здания в поисках функционирующих баз данных СШК. Он не преуспел в своем окончательном поиске, но по ходу произвел два открытия, которые должны были реконструировать технические трактаты на тысячелетия вперед. Первым открытием был почти полный слог данных СТК информации касательно тяжелобронированного боевого танка, который вскоре стал известен как Рейдер Ленда или "Ленд Рейдер", в честь своего создателя. Также Ленд раскопал ценную информацию относительно антигравитационных тарелок и далее выдвинул гипотезу о практическом использовании таких антигравитационных двигателей, что и привело к строительству первых Спидеров Ленда или "Ленд Спидеров". Ленд в конечном счете умер во время второй экспедиции в Библиариус Омнис; его голосовой дневник был найден два столетия спустя одной из множества спасательных команд. Предполагается, что он и его партия были убиты неким таинственным хищником, хотя многие все еще спорят был ли то живой зверь, психическая сущность или даже возможно разумный вирус. Для большинства это послужило еще одним напоминанием, что секреты Темной Эры Технологий лучше всего оставить в тайне и предыстории. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Grovaks Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 Совершенно не соргласен с Майором Лукиным. Есть еще один аспект скатывания в средние века, который почему то никто не отмечает, а зря. Аспект в религиозности сознания. Есть следующее соображение: истово - религиозные люди, а тем более религиозные фанатики не могут заниматься исследованиями. В том смысле - котором мы понимаем исследование. то есть - они не проявлят критичных свойств сознания. (местные психологи- выскажитесь плиз). То есть - чтобы пошло - то "изобретение паяльника", должен найтись кто то - кто на самом деле не является верующими фанатиком. А так как в империуме вполне хорошо развита инквизиция (не только как организация, но и как структура общества - т.е. доносы, и вообще люди действующие под лозунгом "кабы чего не вышло"), то такие люди быстро ... переходят в состояние пепла... В принципе - религиозные люди могут интерпретировать волю Бога - и в этом смысле идут модификации болтеров, и апгрейды техники... но это , кмк рисование новой иконы по принципу существовавшей..., то есть перерисовывание.. (Типичным примером такого являются у нас средний офис- без айтишника. то есть секретарши разбираются куда надо нажать чтобы написать текст. есть люди которые примерно знают где и какие кнопки есть в экселе (их считают знающими людьми, хотя они совершенно не догадываются, как на самом деле нажатие на кнопку превращается в результат.) Так вот. даже эти - "знающие люди" могут придумать новый шаблон в экселе, но никогда не смогут создать акссес, например.) Кстати - недавно - был интересный спор - как АМ интерпритируют поломки в машинах ? ну да - заклинивший болтер еще более ли менее понятен им. А вот сломавшаяся планетарная БД ? : ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лукин Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 (изменено) Есть следующее соображение: истово - религиозные люди, а тем более религиозные фанатики не могут заниматься исследованиями. Религиозные фанатики действительно не могут заниматься исследованиями, им не до того.. Но большинство жителей империума не являются религиозными фанатиками.. Следующее- религия в принципе НЕ КОНФЛИКТУЕТ с наукой (имеется ввиду естественные и технические науки) потому как они занимаются РАЗНЫМИ вещами, наука занимается исследованием окружающего мира (т.е. относительным), религия - отношением человека к Абсолюту... Кстати - недавно - был интересный спор - как АМ интерпритируют поломки в машинах ? ну да - заклинивший болтер еще более ли менее понятен им. А вот сломавшаяся планетарная БД ? : ) Как энтерпретируют? Элементарно, машинный дух "не в настроении" поэтому в механизме поломалась (истерлась, пробило изоляцию и т.д.) какая-либо деталь. После чего АМовец читает литанию, а после лезет исправлять чего сломалось.... В принципе - религиозные люди могут интерпретировать волю Бога - и в этом смысле идут модификации болтеров, и апгрейды техники... но это , кмк рисование новой иконы по принципу существовавшей..., то есть перерисовывание.. Механизм не может быть иконой, потому как это проявление мракобесия и прямая дорога в каменный век...Подобное (поклонение непосредственно механизму) инквы расценят как ересь со всеми вытекающими последствиями.. А по поводу отсутствия изобретения чего-то нового, то не исключено что многие СШК составлены уже техножрецами и уже после Золотого Века, ну не похож ОБТ "Леман Расс" на машину эры Золотого Века Человечества.. часть "научно" меня просто умиляет Аффтар, прочитайте пожалуйста статью о АМ http://en.wikipedia.org/wiki/Adeptus_Mechanicus Что по вашему делают такие иерархи АМ как Magos Alchemys, Magos Biologis,Magos Cybernetica, Magos Xenobiologis, Magos Digitalis,Magos Genetus, Magos Physic... Изменено 11 ноября, 2006 пользователем Майор Лукин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Deever Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 Механизм не может быть иконой, потому как это проявление мракобесия и прямая дорога в каменный век...Подобное (поклонение непосредственно механизму) инквы расценят как ересь со всеми вытекающими последствиями.. Лапша, пожалу Лукин, пожалуйста, почитай бэк. Механизм в вахе и есть икона. И поклонение механизму - не ересь, а вполне официальный Культ Омниссии. А про Инквизицию, которая пытается "катить бочку" на Адептус Механикус - отдельная тема, схожая с темой "Инквизиция vs Адептус Астартес". И тема эта заканчивается словами: "пусть только попробуют". :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лукин Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 а вполне официальный Культ Омниссии. Эээ...вроде по бэку Омниссия=Император, еще АМовуы поклоняются Машинному Богу, который не механизм, а некая сущность, владычествующая над знаниями и механизмами...Еще поклоняются они неким духам машин, которые выполняют функции духов-хранителей различных механизмов, вроде так... Поклонение собственно механизму вряд ли оценит инквизиция... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
davvol Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 механизм это вместилище духа. Это как церковь для верующего. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Feador Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 Гхм... на каждом промышленном заводе Империума есть техножрецы. Производство Леман Рассов и прочей священной техники "на коленке" - прямая дорога в газенваген. За техноересь. А производство тракторов для сельскохозяйственной промышленности тоже идёт под прямым контролем АМ с МАРСА? Техножрец на заводе по производству тракторов и боевых танков выполняет всего две функции, а именно: 1. Молится, постится, смотрит в свитки и показывает пальцем, где нужно крутить гайки, а где работать сварочным аппаратом... 2. Регулярно общается со своим астропатом и отправляет доклады в центр... Другие функции он выполнять не может, потому что начальником завода он не становится только потому, что знает, где крутить гайки, а где работать сварочным аппаратом... Те миры, где начальником завода стоит техножрец, называют Мирами Кузнями... И кроме как стороить трактора, танки и титанические легионы, он ничем не занимается... А в мирах, о которых ты говоришь, где люди работают в полях, на заводах, ходят на дискотеки и молятся Императору, есть свои власти, которые отчисляют долю, нажитого непосильным трудом, добра в казну центральной власти... С этих миров и полки Имперской Гвардии уходят на войну и Адептус Арбайтес наводят порядок... И скорей всего СШК они берут в аренду у АМ... Вмести с СШК им высылают бригаду квалифицированных техножрецов, со свитой, и дают добро на производство тракторно-боевой техники... Как они её там производят, и из чего, это Марсиан совершенно не касается, они, таким образом, получают свои проценты, зерном, железом или другими полезными, в построении хороших танков, материалами... Да - с таким плотным графиком тренировок они разве что камасутру не проходят... График обучения космических десантников мне известен и там, почему то, я не усмотрел: С 15:30 до 16:30 - Управление боевым транспортным средством по выбору (Рина, Спидер, Ленд Рейдер) Вот поэтому и спрашиваю, как у них там? Механикусы вовсе не такие закоренело догматичные придурки, какими ты их выставляешь. Конечно они не придурки, кто об этом говорит? Просто они молятся и читают древние свитки, в которых написано, как нужно молиться, чтобы, не дай бох, не обидеть дух танка... Кто такой Ти-Рэй, сотрудник Чёрной Библиотеки? Пушками эльдаров. На каком, из многочисленных заводов Марса, производят этот ксеносный аппарат? Так же мне интересно, где в Империуме научились делать мечи Ктанов... Скорей всего это трофеи, захваченные в боях, и, к удивлению самих механикусов, дух в них оказался очень добрым и позволил из себя стрелять... И по поводу фазисных мечей... Их в Империуме всего-то ничего, порядка 100, может гораздо меньше, штук... И если мне не изменяет память, а бывает и такое, то найдены они были в склепах одной очень прекрасной планеты, название не помню к сожалению, инквизитором Драко и капитаном IF Лесандро Д`Аркибузом... Вероятно, в количестве "вагона"... Демонхостов не вызывают - их создают, если на то пошло. Ну, уж если совсем точно, то они вызывают демона и селят его в псайкере... А создавать демонов варпа инквизиторы не умеют, они сами как-то создаются, совершенно не зависимо от их хотения... Правители планет не подчиняются АМ, поэтому если у них свои ученые/инженеры Из своего у них только металлопрокатные заводы, плавильни и штамповочные аппараты по прессовке шайб... Чтобы стать "учёным", нужно очень долго молиться, потом поститься, а уж только потом читать свитки и, по возможности, запоминать наизусть, что в них написано... Центром обучения юных "инженеров" является Марс... После того, как старшие товарищи убедятся в том, что юный "техник" хорошо молится и постится, они дают ему в руки разводной ключ и отправляют на завод, где он показывает рабочим и сервиторам, где нужно крутить гайки, а где работать паяльником... но если кто-то изобрел что-то новое на базе человеческих технологий То это происходит вне вселенной WH40k, в каком-нибудь кабэ, что под Урюпинском, в городе с локаниным названием Урюпинск - 38... Технология есть, даже межзведные полеты легко совершаются... Полёты совершаются, отнюдь, не легко... Для того, что бы совершить удачный полёт от звезды к звезде, нужно: 1. Стать капером... 2. Получить разрешение от Адмистратума на определённый сектор, куда можно слетать... 3. Заплатить одному из домов навигаторов, что бы те, в свою очередь, выделили астропата на корабль... 4. Вылететь за приделы системы, чтоб, ненароком, не врезаться в планету... 5. Пройти течения варпа... 6. Вынырнуть за окраинами системы... По мимо этих, казалось бы, не сложных операций, нужно так же иметь договор с АМ, о своевременной поставки техножрецов со свитой на корабль, которые, в свою очередь, будут молиться, поститься и показывать пальцем сервиторам, где крутить гайки, а где работать напильником... Можно обойтись, конечно, и сервиторами, но в "походе" может обидеться какой-нибудь прибор, и начать капризничать... А молиться и читать свитки будет некому... В остальном же, всё просто, сел на корабль и полетел... Омниссия - чмо, я изобрел собственный паяльник" никто не будет ждать инквизиции, даже Арбитров не будут. Местные схарчат... Такого, впринципе не будет, потому что паяльник уже давно кто-то изобрёл, а изобретать новый, более мощный паяльник, никто и не додумается... Вместо этого, возьмут два паяльника, и будут работать ими одновременно... АМ посылается крайне просто, типа "мы верим в императора, а не ваших духов, поэтому сваливайте с нашей планеты на*" Такого, впринципе, быть не может... Потому что если все будут верить только в Императора, то дух в тракторе обидятся, что в него никто не верит, и перестанет ездить на посевную... наука занимается исследованием окружающего мира Собственно, то, что ты называешь наукой и есть вера... А последователями этой веры и есть АМ... И как уже было сказано, исследованиями они не занимаются... Они занимаются производством и поисками новых СШК, которые потом переписывают на свитки, молятся, постятся, и уже потом заниматься производством "исследованного" ими аппарата... Как энтерпретируют? Элементарно, машинный дух "не в настроении" поэтому в механизме поломалась (истерлась, пробило изоляцию и т.д.) какая-либо деталь. После чего АМовец читает литанию, а после лезет исправлять чего сломалось.... Ведь правильно сказал, что ж ты в остальном-то ересь пишешь? А по поводу отсутствия изобретения чего-то нового, то не исключено что многие СШК составлены уже техножрецами и уже после Золотого Века, ну не похож ОБТ "Леман Расс" на машину эры Золотого Века Человечества.. У меня возникает вопрос, ты много видел техники времён Тёмной Эры? "Составлены" - это ключевое слово... Потому как изобрести СШК пока никто не смог... Можно только поставить в гнездо Леман Расса либо пушку, либо пулемёт, потому что гнездо соответствует размерам пушки... А то, что не соответствует, поставить нельзя... Пилить корпус никто не будет, потому что дух может обидеться... И обязательно нужно помолиться перед делом, без этого никуда... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vsadnik Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 Неужели так трудно поверить что Бог-Машина, и машинные духи не выдумка АМ, а реальность такая же как и боги Хаоса? На Марсе Императора сочли долгожданным Омниссией из легенд культа. Слух о его появлении вызвал в среде Культа Механикус религиозную истерию. Когда Император прибыл на Марс, его приветствовали как Воплощение Бога-Машины. И Техножрецы и Техномаги признали его власть и были восхищены теми чудесами техники, которыми обладал Император. Посылая на йух Бога Машину ты посылаешь и Императора. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Valorian Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 (изменено) У меня возникает вопрос, ты много видел техники времён Тёмной Эры? "Составлены" - это ключевое слово... Потому как изобрести СШК пока никто не смог... Можно только поставить в гнездо Леман Расса либо пушку, либо пулемёт, потому что гнездо соответствует размерам пушки... А то, что не соответствует, поставить нельзя... Пилить корпус никто не будет, потому что дух может обидеться... И обязательно нужно помолиться перед делом, без этого никуда... Также Ленд раскопал ценную информацию относительно антигравитационных тарелок и далее выдвинул гипотезу о практическом использовании таких антигравитационных двигателей, что и привело к строительству первых Спидеров Ленда или "Ленд Спидеров". Это просто цитата из уже приведенной здесь показывающая, что не все АМ предерживаются чисто религиозной точки зрения. Кроме этого можно привести в пример изобретение брони терминаторов серых рыцарей, которое произошло после ереси Хоруса. Это показывает, что хотя большинство Адептус Механикус заняты лишь собиранием знания среди них есть также представители занимающиеся его пониманием, что есть суть четвертого универсального закона АМ. Изменено 11 ноября, 2006 пользователем Valorian Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Feador Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 (изменено) Это показывает, что таких людей мало и большой популярностью они не пользуются... Ленд нашёл СШК, а потом совместил другую СШК и получился спидер... Броню серых рыцарей не изобретали, её модифицировали, потому что зачем нужно изобретать ТДА, если её уже давно изобрели... Изменено 11 ноября, 2006 пользователем Feador Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Valorian Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 (изменено) Это показывает, что таких людей мало и большой популярностью они не пользуются... Ленд нашёл СШК, а потом совместил другую СШК и получился спидер... Броню серых рыцарей не изобретали, её модифицировали, потому что зачем нужно изобретать ТДА, если её уже давно изобрели... Не Ленд совместил СШК, то есть есть кроме него и другие думающие АМ ;) Шестнадцатый Универсальный Закон - Нарушить Ритуал, значит предать Веру: Техножрецы больше полагаются на проведение ритуала, нежели на понимание. Для каждого механизма, который они строят или используют, чётко задокументированы каждый поворот отвёртки или нажатие кнопки. Многие техножрецы уверены, что малейшее отступление от ритуала является приглашением катастрофы и высвобождением неконтролируемых сил. Другие имеют более прагматичную точку зрения, считая, что ритуал в основном призван умиротворять Духов Машины и поэтому может быть ускорен или даже (о, ужас!) полностью пропущен, если того требуют обстоятельства. Впрочем, позже Дух Машины должно будет всё-таки умиротворить. Вот еще одна цитата показывающая отношение некоторых АМ к религии. :) Броня серых достаточно сильно отличается от предыдущих ТДА, к тому же ТДА не содержались в СШК, поэтому дополнение для них нужно придумать своим мозгом (или приспособить) :D Изменено 11 ноября, 2006 пользователем Valorian Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Usagi san Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 (изменено) ТДА убогих смерт Серых Рыцарей отличается от обычной лишь обвеской макулатурой и неспособием брать приличное оружие... З.Ы. Интересно, через сколько секунд Лукина бы в ВХ сожгли.. Я за вариант "попытались бы сжечь спичками прямо на месте излова". Изменено 11 ноября, 2006 пользователем Doctor Kosh Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Obsidian Опубликовано 11 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2006 (изменено) Религиозные фанатики действительно не могут заниматься исследованиями, им не до того.. Но большинство жителей империума не являются религиозными фанатиками.. Следующее- религия в принципе НЕ КОНФЛИКТУЕТ с наукой (имеется ввиду естественные и технические науки) потому как они занимаются РАЗНЫМИ вещами, наука занимается исследованием окружающего мира (т.е. относительным), религия - отношением человека к Абсолюту... Единственное что хоть как-то имеет отношение к действительности - это твоё высказывание нассчёт религии и то не совсем. Отношением человека к ответам на его вопросы относительно абсолюта. И под час относительно пофиг насколько эти ответы удолвтеоряют самому Абсолюту. Механизм не может быть иконой, потому как это проявление мракобесия и прямая дорога в каменный век...Подобное (поклонение непосредственно механизму) инквы расценят как ересь со всеми вытекающими последствиями.. А по поводу отсутствия изобретения чего-то нового, то не исключено что многие СШК составлены уже техножрецами и уже после Золотого Века, ну не похож ОБТ "Леман Расс" на машину эры Золотого Века Человечества.. Инквы тебя бы расценили как мракобеса. Ересиарх. ) Кстати о каком аспетке жизни говрить смотря. касательно каменного века. Подобные культы появились несколько позже, насколько я помню. Про "Леман Расс": Наверное потому что это не машина золотого века человечества? Скорее курс для чайников как сделать относительно действиенную фиговину из более-менее распространённых подручных материвалов. Аффтар, прочитайте пожалуйста статью о АМ http://en.wikipedia.org/wiki/Adeptus_Mechanicus Что по вашему делают такие иерархи АМ как Magos Alchemys, Magos Biologis,Magos Cybernetica, Magos Xenobiologis, Magos Digitalis,Magos Genetus, Magos Physic... Читал и ранее. Так, для начала: Наука, систематическое объединение и изложение объективно достоверных сведений, принадлежащих к какой-либо области знания, в более общем смысле - объективно достоверное и систематическое знание о явлениях природы и жизни человека со стороны их закономерности и неизменного порядка. Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона Далее: despite its technologically advanced state, has a very limited knowledge of how its technology functions, and consequently views the building and use of advanced machinery almost as a magical or religious act, fraught with ritual and inviolable instructions Цитатка из твоей ссылки. ГДЕ тут: "изложение объективно достоверных сведений, принадлежащих к какой-либо области знания, в более общем смысле - объективно достоверное и систематическое знание о явлениях природы и жизни человека со стороны их закономерности и неизменного порядка."? Отвечая на твой вопрос они занимаются своего рода исследованиями. НО не наукой. Фирштейн? В вахе не наука, а скорее своего рода интуитивно-ритуальный мистицизм. ТДА убогих смерт Серых Рыцарей отличается от обычной лишь обвеской макулатурой и неспособием брать приличное оружие... З.Ы. Интересно, через сколько секунд Лукина бы в ВХ сожгли.. Я за вариант "попытались бы сжечь спичками прямо на месте излова". Со вторым согласен. При отсвтувии спичек добыли бы огонь трением в припадке фанатизма. С первым - нет. Как мини-муму не убогих. На самом деле более узкая специализация диктует свои изменения. Много чем отличается где-то на форуме есть то ли ссылка то ли само описание изменений. И про неспособность брать серьёзное оружие там ничего нет. Это уже настолка. Там как-то они убого воплощены. Им оружие с учётом их специализации надо просто другое. Изменено 11 ноября, 2006 пользователем Obsidian Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения