Forge World - Horus Heresy

[Space Moron]

Если Коракс найден 18-м, это согласуется с новой инфой о том, что Гор почти 200 лет рулил РГ.

[Marid]

я просто в .....

Я не совсем понял, отчего бугурт - ну убили неизвестного что раньше, что после Коракса - что это меняет??? Голдинга так просто не уволишь)

[Культпросвет]

А почему децимация ЖВ вызвала такой бугурт? Неизвестно же, сколько маринов выдали Пертурабо (может там как у Фулгрима три калеки осталось), и может ему терране и прочий сброд не нравились, а олимпийцев еще не набрали.

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Культпросвет

[Boooomm]

Я не совсем понял, отчего бугурт - ну убили неизвестного что раньше, что после Коракса - что это меняет??? Голдинга так просто не уволишь)

ну начнем с того что, теперь и Коракс получается знает что было с потеряшками, и выходит что диалог с импи уходит в топку. затем, потеряшек выпилили теперь во второй половине вкп. а то и вообще перед ересью. кстати теперь довод некоторых дивнюков, что типо все геносемя потеряшек перешло к ультрамаринам, тоже отправляется в ад. ну это пока, то что пришло на ум. понимаешь ли, просто от глупого поста этого дятла, изменился серьезно бэк. многие события, диалоги, намеки (ну если все-таки расценивать ту реплику из первого еретика, про то что геносемя потеряшек у ультры) и прочее - просто нафиг выпиливаются из бэка. по мне это просто неуважение к фанатам, и так же глупость голдинга.

[Rost_Light]

можно воспринимать этого как багофикс ереси (в обоих смыслах) написанной БЛ. Дело исключительно в точке зрения. Книги БЛ сами по себе имеют количество несостыковок овер 9000, а форжа наконец все приведет к единому знаменателю.

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Rost_Light

[Boooomm]

ну тут я конечно согласен. меня бесит не тот факт, что бэк переписан, а бесит тот факт, как он переписан и сколько было переписано. но теперь хоть кое что ложится на свое место: 1) понятно почему теперь у волков малая численность. если рассматривать, что они участвовали очень серьезно в данном замесе, то теперь выглядит вполне логично. 2)теперь дивный довод и главная претензия к ультрамаринам прехереси - естественным образом отпадает.

[Boooomm]

ах да вспомните те неизвестные даты-

965.М30: <ВСЕ ДАННЫЕ ИЗЪЯТЫ> (Космические Волки)

969.М30: <ВСЕ ДАННЫЕ ИЗЪЯТЫ> (Космические Волки)

обе даты во второй половине вкп. а точнее в 4 четверти. даты засекречены не абы кем, а волками. первая дата за 40 лет до ереси. вторая за 35 до ереси. к тому моменту Коракса уже нашли, и я думаю что потеряшку тоже, правда Альфария\Омегона нет.

теперь вполне одна из этих дат, а то и обе могут принадлежать к выпилу примархов. если раньше были сомнения и контдоводы. то теперь все ложится, что именно тогда произошел выпил.

если судить что выпил обоих легионов произошел одновременно, и именно одна из этих засекреченных дат принадлежит именно этому событию, то я больше склоняюсь ко второй дате. потому что между этими двумя датами - есть дата - 966.М30: Кадия нанесена на "Карта Империалис" (лат. "императорская карта") (Несущие Слово)

Просто Лоргар должен был быть в том замесе. он клятву давал вместе с остальными. а тут он к Оку летел. все-таки мне кажется что это вторая дата. а первая- наверно драка "волки vs мироеды."

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Boooomm

[Mad_Rat]

По поводу ЖВ у меня лично сильное возгорание по поводу того, что Перт якобы оставил значительное число легионеров на Истваане 5 (!), вкючая большую часть 5-ого гранд батальона которых он хейтил еще с децимации (!!).

И они или выгр[лобзал]и оттуда на попутке ("Сын Гор, будь добр, на остановочке швартанись!"), или так там и остались чесать дредцы.

[Marid]

Про даты - неизвестно что это было (откуда оговорка про космоволков? в переводе не было), во вторых почему в конце ВКП? Всех примархов нашли в первой половине, с чего ты взял, что их убили намного позже?

P.S. Диалог с Кораксом (не помню его уже) - да, видимо косяк... Ну так раньше и легионы были по 20 тыщ)))

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Lucifug

[Corvinvs]

во вторых почему в конце ВКП? Всех примархов нашли в первой половине, с чего ты взял, что их убили намного позже?

Если смотреть на список [ну уж нет]ождения, то выпил второго неизвестного после [ну уж нет]ождения Коракса. Коракс найден в конце ВКП (за сколько именно в конце данных нет, но по бэку RG из третьей книги ФВ Гор почти 200 лет рулил 19м легионом во время ВКП, а ВКП длился грубо говоря 200 лет).

[Marid]

Блин, они упоролись - месяц назад Моник ссылалась на того Голдинга, и говорила что всех нашли быстро...

[Monique]

Блин, они упоролись - месяц назад Моник ссылалась на того Голдинга, и говорила что всех нашли быстро...

Моник говорила, что за первое столетие ВКП нашли 17 из 20, ибо Ангрон семнадцатый и командовал около столетия.

[Гость Lеgend]

С косяками и взаимопофигизмом писателей о какой-то хронологии в Ереси можно говорить весьма условно. Даже если вывесят полную, подробную и окончательную в официальной книжке, на бэкграунд худ. серии оно будет ориентироваться весьма условно, просто потому что никто, даже Фордж, не будет разбираться в том бардаке, что из себя представляет эпопея от BL. И да, там тоже будут свои косяки. Так что это варп и предания 10000-летней давности, не вижу смысла взрывать себе мозг, кроме банального задротства. Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Lеgend

[Boooomm]

Про даты - неизвестно что это было (откуда оговорка про космоволков? в переводе не было), во вторых почему в конце ВКП? Всех примархов нашли в первой половине, с чего ты взял, что их убили намного позже?

Оговорка была. открой 2 книгу от форджа.

Затем, коракса нашли во второй половине ВКП. навскидку, в 3 четверти, может на рубеже с 4 четвертью. еслиб нашли в 4 четверти, то в датах было бы это событие указано. следовательно Коракса нашли пораньше Монархии. и примерно, я думаю, там же потеряшку. но это вторая половина вкп. дальше. если расценивать что их нашли в 3 четверти вкп, то выпил наверняка позднее. и вот открываем форджу и видим 2 засекреченые даты, которые подходят по всем параметрам, особенно вторая дата. ну и вследствии умозаключений и логики, можно предположить что вторая дата это выпил потеряшек. эта дата подходит по всем новым критериям, и ничему не противоречит. даже придраться никак.

И как сказала Леди Моник, 17 из 20(21!) примархов были найдены в первой половине. причем первые 13 в первой четверти вкп.

P.S. Диалог с Кораксом (не помню его уже) - да, видимо косяк... Ну так раньше и легионы были по 20 тыщ)))

это косячище. потерянное освобождение относится к так называемому новому бэку. где легионы уже по 100К. и теперь одну из запоминающихся моментов книги можно просто взять и выдрать Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Boooomm

[Marid]

Ну как сказано выше, "это все варп", но в принципе засекреченные даты могут значит что угодно, например драчка волков с мироедами (хотя не помню уже, подходит или нет...).

[Boooomm]

вот именно. все может быть. но стоит искать нечто убедительное.и поэтому я больше склоняюсь что вторая дата - выпил легионов. а первая драчка волков с мироедами.

[spleen/ideal]

Только сейчас дошло что планета Кулаков "Инвит" может быть как и "Инуит", то есть эскимос. :P

вся планета - наш Дальний Восток, шикарно))

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем spleen/ideal

[MachineHammer]

И как сказала Леди Моник, 17 из 20(21!) примархов были

Омегона еще считают за отдельного примарха?

[npr]

вот именно. все может быть. но стоит искать нечто убедительное.

Убедительно до следующего творческого порыва от другого автора. В лучшем случае опубликуют гденить единую хронологию, так или иначе перечеркивающую предыдущие вбросы. А так все предположения очень и очень шатки. Зато гадать интересно. Даже интереснее чем большую часть книг читать)

[Boooomm]

Зато гадать интересно. Даже интереснее чем большую часть книг читать)

а чем мы сейчас занимаемся? =)

Омегона еще считают за отдельного примарха?

а как иначе? он же самостоятельная личность. и пофиг что у них душа на двоих. если не считать за примарха омегошу - это будет тоже самое, что взять зарегистрировать под одним паспортом однояйцевых близнецов. короче, не правильно как-то. Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Boooomm

[Monique]

Подробнее про Альфу:

War Disposition

Exact figures for the martial strength of the Alpha Legion at the outset of the wars of the Horus Heresy are impossible to obtain. Sources and estimates vary wildly, some making extravagant claims which may both overestimate or undervalue the Alpha Legion's manpower. Most contemporaneous account around the time of Dropsite Massacre put the Alpha Legion at between 120,000 and 130,000 Legionaries strong, placing it within the middle tier of Legion strengths.Some theorists have pointed the figure as far lower, somewhere in the 90,000 range based upon the largest concentration of Alpha Legion forces ever seen in operation in a single theatre. With hindsight and diligent corroboration however, evidence of multiple simultaneous battle-groups operating in far distant locales suggests a far higher figure than either of these estimates, well into the range of 180,000 Legionnaires which, if accurate, would make it one of the most formidable Legions in sheer size alone, a factor unguessed by both sides of the war that was to follow.

In terms of access to wargear and star-faring vessels, the Alpha Legion were formidably equipped. Again, true estimates are difficult to arrive at, but most pictorial and second party reports show the Alpha Legion as possessing extensive access to the most modern forms of Legiones Astartes equipment, not limited to Maximus and Tartaros pattern armour, the Sicaran battle tanks and their sub-types as well as extensive stocks of plasma and conversion beam weaponry and specialised munitions unknown outside the Legion. In terms of warships, the Alpha Legion was known to possess a very extensive and diverse fleet, although lacking in large numbers of heavy capital ships and planetary siege craft in comparison to most other Legions. The main strength of the Alpha Legion’s fleets then was found in a plethora of different intermediate and escort vessels, with range and speed being their primary focus. The Alpha Legion was also suspected of utilising a number of captured xenos vessels and indeed incorporating xenos technology into their warship designs – a practise strictly forbidden without the sanction of the mechanicum – but given the Legion’s frequent activities far beyond the Imperium’s borders and its hidden strengths and bases of operation, such a suspicion was impossible to prove.

As the war of the Horus Heresy ranged on, the Legion demonstrated an enviable ability to replace its battlefield losses. While the war continued and many Legions saw their strength shorn away, the Alpha Legion appeared to grwo stronger throughout the conflict, despite several seemingly serious defeats. Much like the Hydra of myth, where one head was cut from the Legion’s body, two more appeared to grow in its place.

Огромная численность, огромный флот, огромные ресурсы, уникальные технологии и вооружение, использование всевозможного ксенотеха... Даже примархов у них больше, чем у других.

Теперь их жалобы на жизнь совершенно необоснованны.

[Monique]

Имперские Кулаки-чукчи доставляют неимоверно, да)))

[Corvinvs]

Имперские Кулаки-чукчи

А вороногвардейцы изначально получаются арабами-кочевниками какими-то? Может все-таки появились идеи как Xeric интерпретировать?

[Monique]

А вороногвардейцы изначально получаются арабами-кочевниками какими-то? Может все-таки появились идеи как Xeric интерпретировать?

Ну, xeric, "ксерический", означает "засухоустойчивый", так что это просто указание, что они живут в пустыне =|

Судя по их любви к независимости и партизанской войне - они явно из Афгана :rolleyes:

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Malinche

[Space Moron]

Я вижу это, вижу, как Алан, роняя пот с искаженных усилием багровых щёк, одной рукой сдерживает другую, чтобы зажатое в ней перо по воле голосов в голове не написало, что у Альфы была своя империя из 500 миров с миллиардами живущих в ней фанатиков, преданных лично Альфарию, что их флот был быстрым как у БШ, невидимым как у РГ, ОГРОМНЫМ как у ИК и с гарпунами длиннее чем у ПМ; а список завоеванных ими миров по некоторым разрозненным данным превышал количество оных в галактике.

Но он справился.