ВИЗИВИГ в вопросах и ответах

[Анчар]

Вообще, в плане визивига есть такой финт ушами: например, какой то игрок хочет играть, скажем, по кодексу Орков. Но сами орки ему по какой-либо причине не нравятся. И он собирает армию из любых других моделей и называет их, скажем, "Орки Императора!!111". Т.е., перед игрой оппоненту явным образом и доходчиво разъясняется, что эта моделька космодесантника на самом деле Ноб и использует его статы в отношении игровых правил.

Например, раньше многие играли Пожирателями миров по кодексу Кровавых ангелов и всем было норм.

Этот подход, конечно, требует тщательного продумывания в плане моделирования и умения договариваться с оппонентами, но по факту работает.

Эээ не, тут другая ситуация, как по мне играть по кодексу орков марами это маразма. Но это имхо мое мнение.

Но мар и есть мар. Ничего не изменится от внешнего вида его модельки. Я ночниками играл по ванили, до выхода убоя, используя тактику кархарадонов, вообще то что нужно было. Марами играть по кодексу маров одно, а играть марами по кодексу других...ну так себе затея, они как минимум по размерам не подходят

Изменено 14 июля, 2016 пользователем Ancharis

[Locke]

Тут есть некоторая проблема.

Тут проблема в том, что нередко это выглядит как "вот этот грецкий орех с палочкой у меня герольд Тзинча, а вон та кучка монтажной пены - грейтер Нургла".

[inkerev83]

Согласен с предыдущими ораторами. По мне так главное не впадать в крайности. Вот, скажем, если человек решил сконвертить Техножреца КМ из терминатора, понавешав на него серво харнесс, кучу пушек и даже колпак слепил так, что получилось занятно, то это одно. А играть с "миньками" из монтажной пены я б не стал, конечно)

[Tevet]

Поэтому если к середине второго хода совершенно запутавшийся в орках императора противник настоятельно порекомендует тебе заменить модели на оригинальные или проследовать в пешее эротическое путешествие - его легко можно понять.

ну хозяин орков императора собственно открыто говорил, что это в том числе способ затруднить игру оппоненту, потому что когда ты смотришь на байк, который на самом деле это рыба тзинча, ты нет-нет да ошибешься и начнешь играть против байкеров, а претензий ноль, потому что армия допущена оргами. К визивигу это имеет весьма отдаленное отношение.

[Тюрьминатор]

И он собирает армию из любых других моделей и называет их, скажем, "Орки Императора!!111". Т.е., перед игрой оппоненту явным образом и доходчиво разъясняется, что эта моделька космодесантника на самом деле Ноб и использует его статы в отношении игровых правил.

"Осторожно! Шок-контент!"

А можно тогда у тебя, как специалиста по сбору проксей, поинтересоваться, что отображают модели под спойлером и по каким правилам они играют?

[Assalid]

Осторожно! Шок-контент!

Мухи поди?

[Мистер Оранжевый]

"Осторожно! Шок-контент!"

А можно тогда у тебя, как специалиста по сбору проксей, поинтересоваться, что отображают модели под спойлером и по каким правилам они играют?

3 Wolf Guard Battle Leader с павершашками на волках.

Играют по правилам из суплая Чемпионов Фенриса.

Изменено 14 июля, 2016 пользователем wax

[inkerev83]

Теряюсь в догадках :D Мухи Императора?

[Тюрьминатор]

3 Wolf Guard Battle Leader с павершашками на волках.

Играют по правилам из суплая Чемпионов Фенриса.

Да нет, это мухи нургла.))

[Мистер Оранжевый]

Да нет, это мухи нургла.))

Как это вообще может быть мухами Нургла???????!!!

Тут же явно спейсмарины с павервепоном на волках.

Хорошо хоть на турниры такое никогда не допустят и можно будет играть в нормальный красивый вархаммер хотя бы там.

[Assalid]

Хорошо хоть на турниры такое никогда не допустят и можно будет играть в нормальный красивый вархаммер хотя бы там.

Найс джоук.

[inkerev83]

Не Нургла, а Императора! Но играют по правилам демонов.

И почему это их не допустят? Это оригинальные фигурки от ГВ. Что тебе вообще не нравится-то?))

[Мистер Оранжевый]

И почему это их не допустят? Это оригинальные фигурки от ГВ. Что тебе вообще не нравится-то?))

На всех турнирах, на которых я был в том или ином виде (записано в рульпаке) используется правило ВИЗИВИГ.

Все известные мне трактовки этого правила эти модели нарушают, значит не могут быть использованы на турнире.

[Гость Lеgend]

Как это вообще может быть мухами Нургла???????!!!

Да что только не может быть мухами Нургла и использоваться на турнире, главное отмандить и "чтоб типа всё по обоюдному согласию, ферндлиплей, фантазию включи, ну по братски".

"Раскрывающийся текст"

Изменено 14 июля, 2016 пользователем Lеgend

[Анчар]

ну хозяин орков императора собственно открыто говорил, что это в том числе способ затруднить игру оппоненту, потому что когда ты смотришь на байк, который на самом деле это рыба тзинча, ты нет-нет да ошибешься и начнешь играть против байкеров, а претензий ноль, потому что армия допущена оргами. К визивигу это имеет весьма отдаленное отношение.

это чудатство на понятную букву называется, а не игра.

Еще бы в подворотне вероятного противника подстерегал и черепно мозговою ему устраивал, ну а что, противник выбит из турнира = победа.

[Алвари]

ну хозяин орков императора собственно открыто говорил, что это в том числе способ затруднить игру оппоненту ... , а претензий ноль, потому что армия допущена оргами.

Ну тогда выходит, что это дрянной человек, как и те организаторы, что под него стелются.

Ancharis вон правильно написал: а чего тогда в подворотне не подловить ради победы?

Но ты прав, к визивигу это отношения не имеет, поэтому я свой бугурт на эту тему прекращаю :)

[Walder]

Если ты подразумеваешь "прокси" (например, в каком-то отряде мельта = плазма - о чём тебя заранее предупредил оппонент - или в отряд Легиона Проклятых взят обычный десантник с мультимельтой вместо легионера), то докопаться можно, особенно, если правила турнира подобные замены не одобряют.

Если ты ищешь таким образом повод, чтобы получить игровое преимущество, - отнесутся к тебе очень негативно.

Ну и всегда следует помнить, что если злоупотррепродукциять подобным - тебя могут попросить предъявить, например, на каждой СМ пехотной модели крак/фраг гранаты и болтпистолет.

Ну вот именно, что речь про спешиалы, я же не должен запоминать кто там с чем подразумевался по хотению владельца.

Про стандартную закачку типа гранат\ццв вообще глупо докапываться.

Ну или если там всего 1 индеп в армии, под которого не было подходящей модели.

Тут есть некоторая проблема.

Нередко бывают случаи что игроки хорошо знают одну-две армии [которыми, собственно, владеют и кодексы которых прочитаны от корки до корки], а в остальных ориентируются весьма и весьма туго. Армия проксей же возведёт сложность процесса в степень.

Если ты в своей "кастомной" армии знаешь, любишь и различаешь каждую модель, то твоего противника фраза "Да я же тебе говорил: эти киллаканы - гравколобки, вот же у них пулялы; штурмовые терминаторы - это вот те, у которых по две пилы и флаг на каждом" может вогнать в ступор или вывести из себя. Действительно, для постороннего человека безошибочно составить таблицу соответствия и постоянно держать её в уме - это нетривиальная задача. Особенно, с учётом того, что времени в обрез и вдобавок нужно выдумать и пытаться реализовать свой собственный хитрый план.

Вот. Если уж для опытного игрока это может быть проблемой, то новчику вообще грусть.

В общем спасибо =)

[Кофермент]

Собираю Механикум по кодексу Тау.

Начинал ещё до выхода скитариев, когда альтернатив вовсе не было.

Честно говоря, расстроен столь резко негативному отношению.Лет пять назад было больше постояв для творчества.

Например видел армию ИГ где вместо всех пехотинцев были лизардмены, орков с модельками скейвенов. И никого это не напрягало.

Степан здорово помочил концепцию сначала своими "орками", а затем "Демонами".

Я ему это говорил, но ему пофиг)

[Akinori]

Собираю Механикум по кодексу Тау.

Да ладно. В конце пятерки люди тысячу сынов собирали по правилам серых рыцарей, хотя по их правилам кого только не собирали. Катачанцами отыгрывали орков. Могут только придраться, что это погоня за павером.

[Rommel]

1) Учитывая, что сейчас у Десвоча задан новый дизайн доспеха (с рунами и фигурным налокотником на левой руке), значит ли это, что старые модели ДВ (обычные мары, отличающиеся только наплечником и серебряным цветом левой руки) станут визивиговы в той же мере, в какой визивиговы обычномары в роли Серых?

2) Возникнут ли претензии к отражению орочьих клешней циркулярными пилами (в то время как собственно парные пилы, которые killsaw, в этой армии отображаются дрелями от центурионов)?

3) В текущем кодексе шутабойзы не теряют чоппу, когда берут шуту. Но хоть кто-то их вообще так собирает?

(знаю, что орочий визивиг это вообще что дышло, но все же)

[Locke]

По п.1 - у СР специальный паттерн доспехов, со спецправилами. У Десувотча такой фигни замечено не было.

[Анчар]

это просто фишечка доспехов модификация караула. как у тех же волков есть налечник с полудыркой аля викинг. у вочеров кстати то же есть напоечник специфический. с полудыркой уже по центру

[Fasher]

1) Учитывая, что сейчас у Десвоча задан новый дизайн доспеха (с рунами и фигурным налокотником на левой руке), значит ли это, что старые модели ДВ (обычные мары, отличающиеся только наплечником и серебряным цветом левой руки) станут визивиговы в той же мере, в какой визивиговы обычномары в роли Серых?

2) Возникнут ли претензии к отражению орочьих клешней циркулярными пилами (в то время как собственно парные пилы, которые killsaw, в этой армии отображаются дрелями от центурионов)?

3) В текущем кодексе шутабойзы не теряют чоппу, когда берут шуту. Но хоть кто-то их вообще так собирает?

(знаю, что орочий визивиг это вообще что дышло, но все же)

1. Нет, не станут. См. постом выше.

2. Могут возникнуть, особенно в случае если модель может взять как клавсу, так и циркулярку. Хотя тут резонный вопрос "У кого возникнут?".

3. Наличие или отсутствие чоппы вообще никак не влияет на игровой процесс. Так что орк чоппает шутой по головам своих противников. Ну а всякие ножички да штыки, почему бы и не приклеить.

Изменено 8 августа, 2016 пользователем Fasher

[Ktos'La]

Слушайте, а кто-нибудь сейчас смотрит на то какие системы к тау на костюм поклеены? Смотрю в старых кодексах хоть картинки были что есть, сейчас этого уже нет, я правмльно понимаю, что по сути кроме оружия все эти нашлепочки и антенки можно лепить по вкусу?

[Кофермент]

1. Нет, не станут. См. постом выше.

А старые мини уже невалидны теперь?Не понимаю что мешает см сделанным со старым конвершен-китом быть ДезВотч ветеранами. (Естественно с поправкой на оружие!)