ВИЗИВИГ в вопросах и ответах

[Kengurogoff]

...

"Знамя это не визивиг, потому что это знамя, а не знамя". "А либр без худа это визивиг, потому что это худ, хотя и не худ". Кто -то может объяснить на чем вообще основана эта логика?

таак, еще разок, знамени опустошения у тебя нет, есть просто какое-то знамя, ну и бегай с ним на здоровье.

Есть как бы такой момент, что играть приходится не только со знатоками какого-то конкретного кодекса, а еще и с людьми, которые собирают совершенно другие армии и которые не увидят абсолютно никакого смысла в рисунках на знамени или символах на доспехе у библиария. Если я играю с эльдарами, тау или кем еще, мне важны какие-то отличительные детали - оружие, необычный шлем и т.д. , а не то что там нарисовано на моделях. Какое, нафиг, знамя опустошения? По твоему, заставлять оппонента разглядывать рисунки на твоих моделях и сверять их с картинкой в твоем кодексе - это хороший тон? Давай я принесу десяток эльдар на байках, отличающихся только нарисованными рунами, и заставлю угадывать, кто из них фарсир, кто спиритсир, а кто обычный варлок.

Изменено 11 января, 2015 пользователем Kengurogoff

[grisumbras]

визивиг про варгир и модельки, покрас только чисто про хобби

Это позиционируется, как ответ на мой вопрос? Визивиг — говоря вашими словами, про то, что видишь. Буквально. Лично я цвета различаю, да и изображенное на знаменах вижу.

1) Есть как бы такой момент, что играть приходится не только со знатоками какого-то конкретного кодекса, … которые не увидят абсолютно никакого смысла в рисунках на знамени или символах на доспехе у библиария.

2) По твоему, заставлять оппонента разглядывать рисунки на твоих моделях и сверять их с картинкой в твоем кодексе - это хороший тон?

Софистика во все поля.

1) Также они не увидят абсолютно никакого смысла в выступе брони над головой (сайкик худ). Это не отменяет факта, что по визивигу его надо отображать.

2) Перефразируя, "по-твоему, заставлять оппонента разглядывать твои модели и сверять их с фотографией либра в твоем кодексе — это хороший тон"? Если ты не заметил, знамя большое, а худ маленький, отличить одно знамя от другого проще чем отличить модель либра от модели сержанта только по худу. В догонку, если я новичок и с кодексом оппонента не знаком совсем, он против меня может выставлять свою коллекцию марок и это будет визивиг? Я же все равно не знаю какие модели есть в его фракции и какие у них характеристики.

[Ловец Сока]

"Знамя это не визивиг, потому что это знамя, а не знамя". "А либр без худа это визивиг, потому что это худ, хотя и не худ". Кто -то может объяснить на чем вообще основана эта логика?

тебе нужно объяснять логику твоих же слов? :? ты странный

Есть как бы такой момент, что играть приходится не только со знатоками какого-то конкретного кодекса, а еще и с людьми, которые собирают совершенно другие армии и которые не увидят абсолютно никакого смысла в рисунках на знамени или символах на доспехе у библиария.

а в выступе на затылке они увидят смысл?

Если я играю с эльдарами, тау или кем еще, мне важны какие-то отличительные детали - оружие, необычный шлем и т.д. , а не то что там нарисовано на моделях. Какое, нафиг, знамя опустошения? По твоему, заставлять оппонента разглядывать рисунки на твоих моделях и сверять их с картинкой в твоем кодексе - это хороший тон?

нет, по моему знамя и худ из одной оперы, но у некоторых стандарты уровня Псаки .

Изменено 11 января, 2015 пользователем Ловец Сока

[Kengurogoff]

Если ты не заметил, знамя большое, а худ маленький, отличить одно знамя от другого проще чем отличить модель либра от модели сержанта только по худу.

С этим я не спорю. Тащемта речь шла о том, что знамена и т.п. должны быть легко отличимы внешне одно от другого, но при этом не важно, что именно на них изображено. А то вы тут сообща заявляете, что

знамени опустошения у тебя нет, есть просто какое-то знамя, ну и бегай с ним на здоровье

если знамя не похоже хотя бы по композиции на оригинал из кодекса, то это такой же визивиг, как и либр без худа. на знамени должно быть изображено что-то соответствующее его названию

Т.е. по вашим словам, чтобы отличать это конкретное знамя от остальных, нужно знать его картинку из кодекса. А если я этой картинки ни видел ни разу? Вот с худом сразу понятно, что это специальный шлем, т.е. его владелец чем-то выделяется. А когда передо мной несколько знамен одинаковой формы, но с разными картинками, я не смогу определить, какое из кодекса, а какое нет.

нет, по моему знамя и худ из одной оперы, но у некоторых стандарты уровня Псаки

Да я уже убедился, что у тебя знамя с картинкой из кодекса и без нее - это разные вещи, а либр с худом и без - одно и то же.

[Ловец Сока]

Да я уже убедился, что у тебя знамя с картинкой из кодекса и без нее - это разные вещи, а либр с худом и без - одно и то же

читай диспут с начала, и придёт.

знамя и худ в плане ВИЗИВИГ-а примерно равны, ИМХО.

знамя в пример привёл просто потому, что рядом же про него спрашивали и ответ от Эвела был странный, в разрезе его мнения об однозначном ВИЗВИГ-е.

и да, у ДА не аутентичное знамя - моветон.

Изменено 11 января, 2015 пользователем Ловец Сока

[Taradon]

Кстати в тему покраса - вот есть Пурифаеры ГК. Единственное, что их отличает от обычных ГК - белые шлемы и наплечники. В данном случае покрас становится визивигом?

[grisumbras]

Kengurogoff, судя по всему, вы невнимательно читаете.

Речь не о возможности отличать знамена. Если я выставлю против тебя акул из киндер-сюрприза и заявлю, что это Космические акулы, то ты их друг от друга отличить сможешь, но визивигом они от этого не станут. И наоборот, визивиг, не гарантирует того, что оппонент с первого взгляда все про отряд поймет (пример вы сами приводили).

По поводу композиции знамен я писал, имея в виду, что они не обязаны быть идентичны фото из кодекса. Достаточно лишь чтобы было изображено тоже самое (в случае ДА) или что-то похожее по смыслу (в случае других непрощенных).

[Kengurogoff]

читай диспут с начала, и придёт.

Прочитал и, как не странно, пришло. Я подумал: а о чем я вообще спорю? У меня все равно нет библиария в ростере, а знамен тем более. И главное, зачем? Все равно на столе мне будет наплевать, налепил оппонент худ библиарию или нет, и уж тем более аутентичность всего этого. Если этот библиарий будет заметен - отлично, если нет - оппонент сам задолбается каждый раз напоминать кто есть кто. А вот мандеж на пустом месте из-за худа это не есть хорошо, так что прошу прощения и удаляюсь клеить кавал волков :)

Кстати, для волчьих рунпристов нет никаких специфических деталей? Если склеить его из битсов для грей хантеров, это будет визивиг?

[grisumbras]

… В данном случае покрас становится визивигом?

Зависит от того, как ты понимаешь этот термин. Если визивиг — это "What you see is what you get", то покрас — всегда визивиг. Если "визивиг про варгир и модельки", то покрас — никогда не визивиг. Если визивиг — это когда можно отличать один юнит от другого, то можешь не заморачиваться покрасом моделек вообще, просто поставь вместо них монетки или пуговицы, или что еще имеется ;) .

[Костоглот]

Если визивиг — это "What you see is what you get", то покрас — всегда визивиг. Если "визивиг про варгир и модельки", то покрас — никогда не визивиг.

Визивиг - это то, что он под собой подразумевает. "What you see is what you get" - наличие модели с положенной экипировкой.

Покрас - это отдельно :)

Хотите подискутировать на эту тему - в оффтопики прямая дорога

[grisumbras]

Я тогда повторю вопрос, а почему "you see" только модель? Так традиционно сложилось или есть какая-то иная причина?

[Костоглот]

Я тогда повторю вопрос, а почему "you see" только модель? Так традиционно сложилось или есть какая-то иная причина?

Потому что вне зависимости от покраски - Вы видите модель :)

с учетом орденов-последователей покраска под орден отпала.

Серебристые блады, уже не удивляют

[Enot O`Possum]

Понимаю, что подобные вопросы задолбали, и в целом это не ВИЗИВиГ, а прокси, но:

Возможно ли выставлять Десвоч как Дамнедов? Броня чОрная, кто там разглядывать будет :D

А то давно хочу собрать себе отряд, а тут и возможность поиграть им будет, а не только на полку.

[Тюрьминатор]

Возможно ли выставлять Десвоч как Дамнедов? Броня чОрная, кто там разглядывать будет :D

А то давно хочу собрать себе отряд, а тут и возможность поиграть им будет, а не только на полку.

Не особо бэково обосновано.

Десвоч надо гонять как штернов тогда уж - комбики, спецпатроны во все поля, универсальность, ведро спешиалов на выбор и даже чуть хтх.

А дамнеды в виде 3++, прибытия только дипом и игнором кавера на всем + фиром и невозможностью джойнить к себе индепов как-то не канают в виде десвоча.

[Enot O`Possum]

Десвоч надо гонять как штернов тогда уж

Да у меня штернаков и так 10 рыл универсальных, на магнитах, куда еще?)

Дамнедов-то купить не проблема, они стоят 910р. в гостовой закачке.

Ну фиг знает, в виде наркомании - они же всякий ксенотех и артефакты типа юзают, вот и 3++, а дип - ну СР телепортируются же.

[Tevet]

Не очень нравятся мне оригинальные скауты см, думаю взять на их роль вот этих чувачков:

"тырк"

Как думаете, покатит за парней в 4+ броне?

[Анчар]

Не очень нравятся мне оригинальные скауты см, думаю взять на их роль вот этих чувачков:

"тырк"

Как думаете, покатит за парней в 4+ броне?

Вполне себе очень да же.

[venik]

ФБешный дракон без всадника потянет за дп? Если там символики хаоса на нем нарисовать,раскрасить в цвета тзинча и тд?

[Торпеда]

Понимаю, что подобные вопросы задолбали, и в целом это не ВИЗИВиГ, а прокси, но:

Возможно ли выставлять Десвоч как Дамнедов? Броня чОрная, кто там разглядывать будет :D

А то давно хочу собрать себе отряд, а тут и возможность поиграть им будет, а не только на полку.

Я бы сказал не прокси, а каунт эс. Если это будет обыграно действительно как годный каунт эс, а не как "вот эта черная тактичка с наплечниками ДВ у меня дамнеды", то вряд ли кого то это возмутит. Другой разговор что гв вроде как обещало выдать правила для дезвоча, что уже может вызвать вопросы на столе.

[Locke]

Вполне себе очень да же.

Схрена ли? Они же в паверарморе Mk4.

[Ловец Сока]

Схрена ли? Они же в паверарморе Mk4.

во-во, слушайте, что умный человек говорит.

- а можно мне космическим десантником проксить скаута?

- да хоть пробкой!

[Enot O`Possum]

Схрена ли? Они же в паверарморе Mk4.

А это вообще ГВ?

Это похоже на кромлех какой-то скорее.

[c2h5oh]

Поверармор там не слишком очевиден. А плащи и снайперки однозначно говорят о скаутах. На турнире дадут 100%, дома, с друзяшками 200%. Только на форуме могут возникнуть проблемы :)

[SmallEvilman]

Это вроде форджа Recon Squad

Изменено 23 января, 2015 пользователем SmallEvilman

[Enot O`Possum]

Это вроде форджа Recon Squad

Нет, форджа по другому выглядит.

У меня есть 1 такой парень, он меньше чем парни в ПА.

Изменено 23 января, 2015 пользователем Новогодний O`Possum