Некроны и К'тан

[Chaos Slave]

врядли можно назвать поражением

Это все равно было не победоносное пробуждение, истреблением всего живого и превращением человечества в скот для К'танов. А раз он не выиграл, а в итоге Механикумы обслуживают весь Империум, то Император выигрывает. х_Х

[Desperado]

Эмм, а чего тут спорить, кто сильнее из них всех? Все кто остались те и самые могущественные и хитрые значит.

Несущий Ночь - самый древний и первый воплотившейся в плоть из некродермиса (кодекс в руки). Больше всех съел К'танов (а они существа из энергии, не забывайте). Много еды, много сил значит. То что ему Кхаин чего-то там сделал особой роли как-то не играет, он снова воплотился потом.

Дракон Пустоты - самый технологически продвинутый, обладает наибольшим могуществом над материальным миром. Звездами закусывал хорошенько. Так что силенок тож хватает.

Обманщик - слабенький, но умный и хитрый. В этом его сила.

Потусторонний - сожрал энное количество собратьев, значит кое-какие силы тоже есть. По слухам играется со временем.

Кардинал, инфу про битву Дракона и Императора можно увидеть в новой книжке из серии Ересь Хоруса - "Механикум". Спойлер висит в этой же теме.

[Дракон]

В том же кодексе сказано, что Десивер первым связался с некронтир и первым облекся в некродермис.

[Гость Sascha]

Кардинал, инфу про битву Дракона и Императора можно увидеть в новой книжке из серии Ересь Хоруса - "Механикум". Спойлер висит в этой же теме.

Художественные книги не могут считаться полноценным бэком.

In further conversation, George emphasized that Black Library’s main objective was to “tell good stories”. He agreed that some points in certain novels could, perhaps, have benefited from the editor’s red pen (a certain multilaser was mentioned) but was at pains to explain that, just as each hobbyist tends to interpret the background and facts of the Warhammer and 40k worlds differently, so does each author. In essence, each author represents an “alternative” version of the respective worlds. After pressing him further, he explained that only the Studio material (rulebooks, codexes, army books and suchlike) was canonical in that is HAD to be adhered-to in the plots and background of the novels. There was no obligation on authors to adhere to facts and events as spelled out in Black Library work.

Вот мнение самой GW по этому поводу.

Вот тут обсуждение было.

[CXPOH]

Художественные книги не могут считаться полноценным бэком.

In further conversation, George emphasized that Black Library’s main objective was to “tell good stories”. He agreed that some points in certain novels could, perhaps, have benefited from the editor’s red pen (a certain multilaser was mentioned) but was at pains to explain that, just as each hobbyist tends to interpret the background and facts of the Warhammer and 40k worlds differently, so does each author. In essence, each author represents an “alternative” version of the respective worlds. After pressing him further, he explained that only the Studio material (rulebooks, codexes, army books and suchlike) was canonical in that is HAD to be adhered-to in the plots and background of the novels. There was no obligation on authors to adhere to facts and events as spelled out in Black Library work.

Вот мнение самой GW по этому поводу.

Вот тут обсуждение было.

Ну Макнилл это явно не фанфик :D К тому же ДП нету в настолке у кронов(пока нету :rolleyes: ), так что никто не собирается по "механикум" ему абилки давать. А для описания ДП как-такового книга вполне подойдёт.

[Grey_Kardinal]

Кардинал, инфу про битву Дракона и Императора можно увидеть в новой книжке из серии Ересь Хоруса - "Механикум". Спойлер висит в этой же теме.

Вах!))) Читаю значит пост, К'Таны выделены жирным в начале стоки и тут смотрю пятый пункт, а там Кардинал O_o

Я теперь тоже К'Тан? :D

Честно мне это читать не интересно, во всех книжках одно и тоже - как бравый маринад и ИГшники в худшем случае, превознемогая и тужась, рожают подвиги которые в некоторых случаях просто нереальны... Мне неприятно видеть как в этот бред ввязывают некронов, пусть тиранидов вон мурыжат их много... А что, думаю будет в духе серии, как очередной капитан СМов в одиночку прорвал свирепым взглядом Тень в варпе, подпрыгнул и разорвал разом весь флот Тиранидов...

[Ракшас]

Не, Desperado, это дело принципа, надо защитить честь Дракона Пустоты :)

Целую книгу написали про то, как Император победил Дракона, посадил его на цепь внутри Марса, что бы к 30-ому тысячелетию на нем была технологически развитая цивилизация. И это вроде вполне себе до-империумовские хроники, а не порождения культуры с богатым воображением. Это ли не сокрушительное поражение? х_Х

Разумеется, нет. В этом отношении я полностью согласен с Кардиналом - книги не могут считаться беком. Император просто не мог победить Дракона Пустоты, а тем более его использовать. Приведу 2 из ряда объективных причин:

1) Дракон Пустоты спит на Марсе ещё с тех времён, когда людей ещё как таковых не было, он ещё НИ РАЗУ не просыпался. Пробудится он только непосредственно перед Большой Жатвой, раньше просыпаться ему нет смысла. Поэтому Император при всём желании не мог его достать.

2) Император не мог победить Дракона Пустоты - не тот калибр. При всём уважении, он - только человек, пусть даже очень сильный псайкер. До К'Тан, тем более до Дракона ему никогда не "дорасти". Если бы такая битва и произошла, Империи пришлось бы искать нового бога. Сразу предвижу замечания о том, что К'Тан не непобедимы, их их можно уничтожить. Обычно в таких случаях приводят пример с Несущим Ночь, когда напавший флот лишил его тела. Но если хоть немного подумать - Каэлис Ра готовился уйти в Гробницу, связав силу для стазиса! Он даже не ожидал нападения! А атаковал его ФЛОТ кораблей, причём немаленький. Армада, способная уничтожить Флот-Улей. И он сам, в одиночку его уничтожил, правда был выброшен в Варп. Почти весь флот! Стоит хоть представить, какая мощь на него изливалась - и понимаешь силу К'Тан. А Несущий Ночь слабее Дракона. Поэтому поражение Дракона от руки Императора - просто сказочка.

Между прочим, в бэкэ фигурируют вроде 3 Десивера. Правда, одного из них зовут Ultimate Deceiver. х_х

Вот это интересно - не мог бы ты рассказать поподробнее?

Или Найтбрингер просто не успел им закусить. Или там, Дракон улетел в Пустоту, а Потусторонний залез в Сферу, что бы их не съели. Кто же знает - про них в те времена ничего открытым текстом не написано. о_О

Horus Heresy. Вроде там вообще, самый достоверный книжный бэк. И, в принципе, ничего удивительного. Все же, есть Черные Крепости, которые to destroy C'tan, а Эльдрад Ультран смог уничтожить Черную Крепость. А уж Император всяко покруче Ультрана был, нэ? х_Х

Не стоит забывать, что перед погружением в стазис К'Тан работали сообща, поэтому Дракон Пустоты не убежал в "Пустоту", он просто не по зубам Несущему Ночь. Голод Несущего Ночь сильнее всего в нём, он бы сожрал Дракона без промедления, если бы тот был слабее его. Потустороний тоже сожрал очень много К'Тан, доподлинно не известно, меньше ли остальных. Но "еда" вызвала побочный эффект - осколки поглощённых К'Тан постепенно свели его с ума. Но он также довольно силён. И в Сферу Дайсона он залез по собственной воле - не известно толком для чего. Книга... выше и другие сообщения. Чёрную Крепость уничтожить можно, причём вместе с планетой - дестабилизировав ядро. Но уничтожить Крепость не значит уничтожить К'Тан. Даже если каким-то образом удастся лишить его тела - Горобницы нараспашку, чуть-чуть подождать и готово. А чтобы уничтожить богоподобную сущность, надо хотя бы быть тоже такой сущностью. То, что человек может повергнуть К'Тан - бред.

p.s - уф, аж легче :)

Изменено 10 февраля, 2009 пользователем Ракшас Лир

[ANF]

да победил он его тока проснувшегося и жутко слабого...поставил аналог золотого трноа и не сталл массово резать его культ на марсе..надеясь что потом подменит понятия...вышло что половина дракониты половина не знают многого но смутно по старинке пуутаються но любят Драко а другие стали дарк мехи. ктаны по настолки можно побороть ибо как бы "сейчас" они слабые и набираються сил и их некоторые хаку (абаддон к примеру). там все сводиться к тому что импи не делал особо мега эпик файт с ним а ввремя трончег поставил побеждал

[Ракшас]

да победил он его тока проснувшегося и жутко слабого...поставил аналог золотого трноа и не сталл массово резать его культ на марсе..надеясь что потом подменит понятия...вышло что половина дракониты половина не знают многого но смутно по старинке пуутаються но любят Драко а другие стали дарк мехи. ктаны по настолки можно побороть ибо как бы "сейчас" они слабые и набираються сил и их некоторые хаку (абаддон к примеру). там все сводиться к тому что импи не делал особо мега эпик файт с ним а ввремя трончег поставил побеждал

Опять... сколько можно повторять, что Дракон спит на Марсе с незапамятных времён и ни разу не просыпался.. Даже если бы такое и случилось, Дракон даже только что проснувшийся, ослабленный и с похмелья придавил бы Императора одним пальцем. Предположим, что Император победил - даже поверженный Дракон Пустоты ну ничем бы не помог Империи, тем более технологией. Если бы Император мог бы соперничать с К'тан, Ереси Хоруса бы не было...

Изменено 10 февраля, 2009 пользователем Ракшас Лир

[ANF]

Опять... сколько можно повторять, что Дракон спит на Марсе с незапамятных времён и ни разу не просыпался?! Даже если бы такое и случилось, Дракон даже только что проснувшийся, ослабленный и с похмелья придавил бы Императора одним пальцем. И даже поверженный Дракон Пустоты ну ничем бы не помог Империи, тем более технологией. Если бы Император мог бы соперничать с К'тан, Ереси Хоруса бы не было...

да говорю же... нынешних спячковых ктанов мощные хаку побеждают хоть и с трудом. следуя что они максимум половина импи то его победа не столь проблемная. тем более это гв одобрило и более чем уверен будет в новом коддексе..

он не помог но остатки мехов драко создали из крупиц технологий некрон создали такую неплохую темную эру технологий. :boyan: и там написано что "дух" ктана заточенного там создаст хорошую тягу к знаниям у местных при учете драконитов. а еще в кодексе написано что туда прилетал десивер с парт заданием клепать парий..кодекс

Изменено 10 февраля, 2009 пользователем Простой Русский НекоДуче Анфарий

[Ракшас]

Ну не знаю.. маловероятно, что такое войдёт в кодекс. Всё-таки победить Высшего К'тан... а тем более Дракон спит в охраняемом склепе и подпитывается энергией. Если с низшим, слабым К'Тан, я думаю, такое вполне можно провернуть, то с одним из Четвёрки - нет. К тому же Дракон в фантастически маловероятном случае мог быть побеждён Императором - он бы не дал запереть себя на Марсе - покинуть тело, добраться до ближайшего мира-гробницы и вуаля - готово новое тело и запись в блокнотике - "стрелка через 10к лет" :) Но хватит флудить на эту тему. Warhammer тем и хорош,то в нём много белых пятен, мистических совпадений и мифов. Поэтому люди собираются на форумах, и спорят до хрипоты и убитых клав. В) :boyan:

Изменено 10 февраля, 2009 пользователем Ракшас Лир

[HeHaBucTb]

но остатки мехов драко создали из крупиц технологий некрон создали такую неплохую темную эру технологий. Laie_48 .gif

Аапять начинается. Прилетели инопланетяне или приплыли все из себя благородные эльфы и научили невылезающих из пещер папуасов уму разуму. Надоело. Вот странно - после прочтения статей про механикумов вроде бы видно, что культ Адептус Механикус зародился в Эру Раздора. Причем спустя немалое время окончания Темной эры технологий - когда разруха и регресс на Марсе достигла пика и надо было что-то менять.

Вот уж действительно крохи. самое вкусное все таки не досталось людям - наверное не смогли разобраться. Довольно странная книга вырисовывается. Рад бы ошибаться.

Честно мне это читать не интересно, во всех книжках одно и тоже - как бравый маринад и ИГшники в худшем случае, превознемогая и тужась, рожают подвиги которые в некоторых случаях просто нереальны...

Странные вы однако книжки читаете. Когда читаешь про целые ордена, погибшие во время уничтожения мира-гробницы; уничтоженные с одного выстрела линкоры Эмперор класса; потерянные без какого-либа вреда для противника флоты и погибшие полки, то некроны что-то не кажутся обделенными.

Изменено 10 февраля, 2009 пользователем Эй ты как тебя там

[Grey_Kardinal]

да говорю же... нынешних спячковых ктанов мощные хаку побеждают хоть и с трудом. следуя что они максимум половина импи то его победа не столь проблемная. тем более это гв одобрило и более чем уверен будет в новом коддексе..

Можно поинтересоваться из какого пальца сие высосано? Если быть точным, то про ГВ...

Да сейчас в кодексе К'Таны - это вообще не пойми что...

Но откуда бред про то что они переедут в новый кодекс - ссылочку дайте. На данный момент по кодексу некров достоверно не известно НИЧЕГО. Есть слухи. И эти слухи нам говорят, что К'Таны переедут в Апок и будут более-менее соответствовать статусу богов.

И ещё, попытка перевода спора из плоскости быка в плоскость настолки и правил - это верный признак того что аргументы кончились и надо хоть как-то аргументировать бредядитку и вообще хоть что-нибудь сказать...

Странные вы однако книжки читаете. Когда читаешь про целые ордена, погибшие во время уничтожения мира-гробницы; уничтоженные с одного выстрела линкоры Эмперор класса; потерянные без какого-либа вреда для противника флоты и погибшие полки, то некроны что-то не кажутся обделенными.

Что-то я не припомню ни одной книжки в которой бы Некроны не были бы мастерски отделаны всемогущими СМами. И про массовые убийства орденов некрами - тоже не знаю. Не подскажешь что это за книжки, с удовольствием почитаю...

Изменено 10 февраля, 2009 пользователем Grey_Кardinal

[HeHaBucTb]

Возможно не совсем корректно выразился. Но автора БЛ ещё те бэкописцы, и не такое писали. В обычных статьях такого безудержного полета фантазий как правило нет. Вот например компиляция статей по некронам с гильдии (статьи на каждой странице): [перевод] Некроны

Про гробницу - [перевод] Некроны

Странно предъявлять претензии к книгам, представляющим точку зрения автора. Уж какие есть.

[Mad_Rat]

Народ, не забывайте одну из заповедей этого раздела, БЛ - бэк. Если напишут в "Механикуме", что Император победил Ктана - это будет бэком. Написал же Абнетт про то, что Альфарий - 2 человека. И все теперь. Такие вещи не пишутся просто так, указание ГВ было.

[HeHaBucTb]

К сожалению.

[ANF]

ну почти единственная книга где идет инфа про ктана. вон в кодексе иг тоже впихнуты танитцы. про смов глупый рассказ про идаеуса и юрку и про найтбрингера и юру тоже есть у некров. блин да дракон спросонья такой же будет слабый как и прочие ктаны сейчас. да и если новые по апоку будут жесткие ну так у импи все равно много шансов. это же импи...да и так гв написало..так что баста

[Grey_Kardinal]

Возможно не совсем корректно выразился. Но автора БЛ ещё те бэкописцы, и не такое писали. В обычных статьях такого безудержного полета фантазий как правило нет. Вот например компиляция статей по некронам с гильдии (статьи на каждой странице): [перевод] Некроны

Про гробницу - [перевод] Некроны

Странно предъявлять претензии к книгам, представляющим точку зрения автора. Уж какие есть.

Народ, не забывайте одну из заповедей этого раздела, БЛ - бэк. Если напишут в "Механикуме", что Император победил Ктана - это будет бэком. Написал же Абнетт про то, что Альфарий - 2 человека. И все теперь. Такие вещи не пишутся просто так, указание ГВ было.

Если мы посмотрим внимательно то увидим что думает на счёт этих пописулек практически всё игровое сообщество, что наше что забугорное. Мнение это в принципе понятно и озвучивать его не обязательно. А правила на данном портале - это не правила - это прихоть одно (точно) или нескольких человек, которых в этом бэке всё устраивает, у них есть некая условная власть на форуме, вот они и веселятся, выписывая всем несогласным преды и баны и им нравится когда Имперцы рулят, а все остальные ползают под гнётом безудержной фантазии писак, который считается бэком.... Посмотрите на новую (уже не новую правда) редакцию - что она нам по бэку принесла? Что в 40к что в ФБ - один бред сплошным потоком.

Я не предъявляю претензий к книгам, некоторые книги вполне ничего (пока некронов не трогают и не переходят уж совсем на бред, прославляя имперцев) и к тому что этот бред пишется в одностороннем порядке.... Почему не написать того же про Эльдаров? Как они со своими чудесными технологиями рубят маринад штабелями, мстят даркам, пинают Аримана и деруться с некронами - это и то больше на бэк походило бы, да и красивее ИМХО.... Или почему не описать то как Ариман со своими тысячниками лазил в Чёрную библиотеку? Это было бы на том же уровне что и Несущий ночь и серия про Хоруса... Мне непонятно почему эти байки некоторыми товарищами причисляются к бэку, а ГВшники придерживаются политики, что с одной стороны они это допустили в печать, а с другой - вроде как и не говорят что это бэк... И вообще это всё исключительно чтоб бабла побольше срубить, а на бэк и вселенную ГВшникам давно класть, да что я говорю - не секрет ни для кого...

[Добавлено позже]

ну почти единственная книга где идет инфа про ктана. вон в кодексе иг тоже впихнуты танитцы. про смов глупый рассказ про идаеуса и юрку и про найтбрингера и юру тоже есть у некров. блин да дракон спросонья такой же будет слабый как и прочие ктаны сейчас. да и если новые по апоку будут жесткие ну так у импи все равно много шансов. это же импи...да и так гв написало..так что баста

Лучше бы такой инфы вообще не было, чем тот адский бред...

Ссыль дай, а то много голословных красивых выражений. Где это написано официально и подписано ГВшниками?

Я могу тебе сказать почему ктаны такие слабые, раз уж ты никак не хочешь из плоскости настолки вылезти. Банально потому что Десивер - всегда слабый был. А Найтбрингер вообще еле выжил после того как его выпихнули в Варп перед спячкой. В кодексе прямо прописано что он сожрал всех кого мог и на резервах энергии, фактически в коматозном состоянии дотянул до времён описываемых игрой. И с какой стати остальным К'Танам просыпаться хилыми, учитывая что они спокойно спали их никто не трогал?

[ANF]

Бред? Это Гв и Бл( ваха) :boyan: ну да большинство книг полный швах с нулевым банальным сюжетом но что поделать ;)

[CXPOH]

НН дали звиздюлей перед сном, он плохо выспался из-за этого. Десивер слабейший из К'тан, но он всё ещё К'тан, плюс ко всему он почти не спал и на голодной диете всё это время не сидел. Потусторонний сильный, его за 60 млн лет никто не побеспокоил(тиранидовский флот его за версту предпочёл обойти), единственный минус - он немного спятил. Да и с ДП за всё время ничего серьёзного не произошло. Его никто не трогает, ему дают регулярное трёхразовое питание, с недавних пор приставили охрану, чтоб всякие шестерёнки с отвёртками в гробницу не лезли. Так что из четырёх только НН сейчас относительно слаб настолько, что его типа победили СМы.

[HeHaBucTb]

Однако мощно его победили. Да так, что НН теперь на воле и закусывает звездами на обочине галактики. Изменено 10 февраля, 2009 пользователем Эй ты как тебя там

[Ракшас]

Вааах... Гррр... Народ, я могу продолжить, если вы так настаиваете :image155:

В принципе понятно, почему смогли победить Несущего Ночь - всё-таки целый флот... и погибли почти все, считай, против божества Смерти сражались. Неизвестно, что бы ло бы, если бы Несущий Ночь находился в полной боевой готовности. И победа была относительная, всё-таки изгнать в Варп - это не победа. Сейчас он кушает себе звёздочки, хотя предпочитает энергию душ и копит силу. Как ни крути - К'Тан отлично устроились, ничего их не берёт. Чтобы им навредить, нужен другой калибр - вот если бы, например, Кхорн и Несущий Ночь сошлись в прямом противостоянии, вот тут есть неясный исход, и не было бы ничего удивительного, если бы Несущий Ночь проиграл. А подвиги бравых имперцев - ладно, промолчу.

Насчёт книг - я вообще не понимаю, откуда исходит эта маниакальная одержимость Империей. Одно время я хотел купить хорошую книгу по Warhammer-у и что - Космодесант, Инквизиция, Космодесант, Имперская Гвардия, Космодесант, Инквизиция... Вообще одно и то же, ничего оригинального! Такое впечатление, что пишут только для фанов Империи, даже особого выбора нет. Не спорю, что Космодесант очень популярен, но не до такой же степени, что почти только о нём пишут! Понятно, что выпуская эту (в большинмстве случаев) писанину, стремятся к прибыли, но разве нельзя писать о чём-то другом? Как выше сказано - да если бы появилась интересная, хорошая книга про Эльдар, про Орков, или про Тау - она была бы популярнее всех остальных! И само издательство бы хорошо руки нагрело... А пока... Понятно, что фаны Империи гордо посматривают на остальных - да мы К'тан, да мы Хаос, да всех одной левой пяткой... Пока дело не изменится, придётся остальным неусыпно стоять на страже интересов "своей расы" :D

Изменено 10 февраля, 2009 пользователем Ракшас Лир

[Desperado]

Так, мну пришел. Что вы тут устроили? Ракшас, поостынь. Тут немного пахнет дивностью и махровым бредом (я про битву Кхорна и НН).

В этом отношении я полностью согласен с Кардиналом - книги не могут считаться беком.

Ну может уже хватит. БЛ - бэк. Может и пишут боянисто, но это бэк. Грабли под ногами можно и в кодексах и рульбуках найти. Чего стоит только Гадекс, Какодоминус и имперские миры, сверяющие часы по прибытию некронов.

Император просто не мог победить Дракона Пустоты, а тем более его использовать. Приведу 2 из ряда объективных причин:

1) Дракон Пустоты спит на Марсе ещё с тех времён, когда людей ещё как таковых не было, он ещё НИ РАЗУ не просыпался. Пробудится он только непосредственно перед Большой Жатвой, раньше просыпаться ему нет смысла. Поэтому Император при всём желании не мог его достать.

Во-первых, судя по книжке Механикум Дракон все же пошел спать, но на самом деле спал он на Земле и проснулся в средние века.

2) Император не мог победить Дракона Пустоты - не тот калибр. При всём уважении, он - только человек, пусть даже очень сильный псайкер. До К'Тан, тем более до Дракона ему никогда не "дорасти". Если бы такая битва и произошла, Империи пришлось бы искать нового бога. Сразу предвижу замечания о том, что К'Тан не непобедимы, их их можно уничтожить. Обычно в таких случаях приводят пример с Несущим Ночь, когда напавший флот лишил его тела. Но если хоть немного подумать - Каэлис Ра готовился уйти в Гробницу, связав силу для стазиса! Он даже не ожидал нападения! А атаковал его ФЛОТ кораблей, причём немаленький. Армада, способная уничтожить Флот-Улей. И он сам, в одиночку его уничтожил, правда был выброшен в Варп. Почти весь флот! Стоит хоть представить, какая мощь на него изливалась - и понимаешь силу К'Тан. А Несущий Ночь слабее Дракона. Поэтому поражение Дракона от руки Императора - просто сказочка.

Так-с, во-первых, Несущего Ночь никто в варп никогда не изгонял

Во-вторых, весь флот противника и уж тем более он сам не уничтожал. В-третьих, неизвестно кто сильнее - Дракон Пустоты или Несущий Ночь (это уже походит на детский сад штаны на лямках, ей богу). В-четвертых, история про сражение Императора и Дракона действительно представлена как "сказочка", а что такое сказка или легенда и какими чертами они обладают, я думаю вы знаете.

Цитата(Chaos Slave @ 09.02.2009, 21:03)

Между прочим, в бэкэ фигурируют вроде 3 Десивера. Правда, одного из них зовут Ultimate Deceiver. х_х

Вот это интересно - не мог бы ты рассказать поподробнее?

Обманщик, Игетмор Лжец (один из приближенной четверки Абаддона, на Медузе 5 развлекался), а третьего не знаю О_о

Не стоит забывать, что перед погружением в стазис К'Тан работали сообща, поэтому Дракон Пустоты не убежал в "Пустоту", он просто не по зубам Несущему Ночь. Голод Несущего Ночь сильнее всего в нём, он бы сожрал Дракона без промедления, если бы тот был слабее его. Потустороний тоже сожрал очень много К'Тан, доподлинно не известно, меньше ли остальных. Но "еда" вызвала побочный эффект - осколки поглощённых К'Тан постепенно свели его с ума. Но он также довольно силён. И в Сферу Дайсона он залез по собственной воле - не известно толком для чего. Книга... выше и другие сообщения. Чёрную Крепость уничтожить можно, причём вместе с планетой - дестабилизировав ядро. Но уничтожить Крепость не значит уничтожить К'Тан. Даже если каким-то образом удастся лишить его тела - Гробницы нараспашку, чуть-чуть подождать и готово. А чтобы уничтожить богоподобную сущность, надо хотя бы быть тоже такой сущностью. То, что человек может повергнуть К'Тан - бред.

Ну не прям уж так и сообща, ага. Обманщик хорошую свинью НН подложил, что тот чуть от голода не подох бедняга. Да и Потусторонний, который в сферу смылся, и Обманщик кстати последним спать пошел, ибо боялся небось, что его спящего могут прикончить братцы.

Кардинал, Обманщик не первым воплотился в плоть из некродермиса. Это отвратительный косяк переводчиков из Алегриса.

[ANF]

несущий ночь - обитатель родной звезды Некронов. и ващеклассный чел. первый найденный. десивер - первый и походу единственный чел кто довольно просто чесал языком с некрон. тем боле возможно под императором подозревался сам импи и сотня титанов подобного класса :P

[Grey_Kardinal]

Ну может уже хватит. БЛ - бэк. Может и пишут боянисто, но это бэк. Грабли под ногами можно и в кодексах и рульбуках найти. Чего стоит только Гадекс, Какодоминус и имперские миры, сверяющие часы по прибытию некронов.

Кардинал, Обманщик не первым воплотился в плоть из некродермиса. Это отвратительный косяк переводчиков из Алегриса.

У них это боянистость местами в такой бред перетекает.... Страшно становится... Кстати про новую редакцию с мирами я уже упоминал <_<

O_o O_o O_o Ты вообще меня сейчас обидел! Ты это не мне пиши, я про Обманщика вообще ни слоова не сказал!