Некроны и К'тан

[Desperado]

Да странно все это. В одних источниках говорится что некроны сами ушли в спячку, в других что Эльдары их уложили. Непонятки короче. Но я все-же склоняюсь к версии номер 2, т.к.1. Эльдары воевали с некронами в древности (а так, получается, некроны впервые проснулись только сейчас и эльдары про них не знали бы). Как известно - эльдары существуют и сейчас и существовали тогда. Следственно - если и была крупная война, то некроны тогда проиграли.2. Собсна, Дракон Пустоты спать ложится на марсе не хотел. И Аутсайдер есть товарищей тоже не хотел. Навязывается вопрос: "А кто это сделал?" (с).

Блин, Eldve, ты упорно не хочешь воспринимать факты из бэка? Я тебе уже и тут и на сайте w40k.ru говорил об этом. Ты сейчас какую-то отсебятину несешь. Говоришь то, что хотел бы слышать.

Вкратце история:

Некроны воевали с Древними, которые в свою очередь наштамповали кучу молодых рас, в том числе и эльдаров. Во время войны Древние использовали магию варпа и создавали контролируемых варп-существ, свои знания они передали многим и эльдаром тоже. Но по мере того как Древних становилось все меньше и меньше, эльдары уже не могли контролировать существ как раньше, так как не знали как. В итоге эти монстры варпа вырвались в материальный мир через псайкеров и начали уничтожение всей органической жизни, что попадалось под руку (а звали их Поработители). Некроны пошли спать потому, что хавать больше нечего было, и потому, что они уничтожили всех Древних (ну или почти всех, оставшихся добили Поработители). Месть Некронов свершилась. Поработители были не страшны некронам, но страшно было то что они могли остаться без хавчика. Поэтому они пошли спать, а Поработители добивали молодые расы и эльдаров. В итоге у эльдаров получилось загнать их обратно в варп. Получается некроны не выиграли, но и не проиграли. Они своего добились и ушли.

в других что Эльдары их уложили.

Если найдешь мне такую статью, то я тебе поставлю десять плюсов, когда наращу плюсомет

[Добавлено позже]

флафф говорит:

Некроны - раса, практически полностью уничтоженная в страшной катастрофе, потрясшей галактику около 60 миллионов лет тому назад. Пред лицом неминуемой гибели, Некроны смогли найти выход из сложившейся ситуации и выжить, если само слово "жизнь" теперь к ним применимо… Они создали себе тела из металла, электронный мозг которых способен вместить их невероятно развитый разум. Чтобы укрыться от процесса разрушения биомассы, охватившего тогда всю галактику, они соорудили на множестве миров огромные стасисные камеры, вместившие всех выживших представителей этой расы. И с тех самых пор они находились этих камерах, терпеливо ожидая того момента, когда галактика станет для них безопасной.

И еще до кучи, относительно наличия свободного разума у некронов.

Существует гипотеза, что Некроны, обладая огромным научным потенциалом, стремятся вновь вернуться к существованию в биологической форме

Эта инфа ужасно устаревшая. На нее можно уже не ссылаться

[SLOT]

Кстати, это правда, что если есть выбор кого выносить, то некроны сперва идут выносить хаоситов? И если да, то почему?

[STR]

Кстати, это правда, что если есть выбор кого выносить, то некроны сперва идут выносить хаоситов? И если да, то почему?

Нет это бред, некроны выносят все подряд.

[Банка Шпрот]

Нет это бред, некроны выносят все подряд.

Ну на медузе, как я помню, они выносили почему то именно хаоситов, становясь тем самым становясь "Случайными союзниками" имперцев.

Изменено 27 апреля, 2008 пользователем Uzver

[Desperado]

Кстати, это правда, что если есть выбор кого выносить, то некроны сперва идут выносить хаоситов? И если да, то почему?

Если судить по таблице союзов для настолки, то скорее наоборот, Некроны сначала вынесут имперцев, а потом хаоситов

Две армии являются верными союзниками- нет никаких проблем для их сражения на одной стороне.

Две армии не доверяют друг другу, они будут сражаться вместе только против общего ненавистного противника или они просто атакуют противника по отдельности в одном и том же месте, в одно и то же время. Следует придумать причину, по которой они могли бы объединиться.

Две армии ненавидят друг друга- придется придумать действительно вескую причину для их союза.

Некоторые союзы не надо рассматривать тут как "союзы" в прямом сысле слова. Тираниды в принципе не могут нискем союзничать, также как и некроны, но могут не отвлекаться на некоторые фракции до истребления других. Это может быть всего лишь "они просто атакуют противника по отдельности в одном и том же месте, в одно и то же время"

Например, Некроны: ненавидят варп и стараются оградить его. Т.к. люди являются потенциальными жертвами для заражения варпом, то их надо истреблять в первую очередь, дабы остановить приток новых варп-угроз. Поэтому в стычке с хаосом и силами Империума некроны в первую очередь будут уничтожать людей, а потом воинов Хаоса. С темными эльдарами другая ситуация: некроны для них не представляют никакого интереса, т.к. их пытать невозможно и души у них нет. А если т.эльдарам они не представляют интереса, то они будут избегать встреч с некронами. Некроны и Орки: вот тут я еще ничего не понял пока до конца.

Ну на медузе, как я помню, они выносили почему то именно хаоситов, становясь тем самым становясь "Случайными союзниками" имперцев.

Случай уникальный. Можно, во-первых, применить вышенаписанное правило, но только наоборот- хаос может заразить людей, поэтому в первую очередь надо уничтожить их. Ну или обстоятельства так сложились.

Вообще самое простое объяснение- в определенной ситуации кто представляет большую угрозу, того и надо мочить первым.

[ShaoLin Monkey]

Две армии не доверяют друг другу, они будут сражаться вместе только против общего ненавистного противника или они просто атакуют противника по отдельности в одном и том же месте, в одно и то же время. Следует придумать причину, по которой они могли бы объединиться.

То есть, Эльдары и Темные Эльдары будут сражаться вместе против общего ненавистного противника? O_o Они ж ненавидят друг друга, нет?

[Desperado]

То есть, Эльдары и Темные Эльдары будут сражаться вместе против общего ненавистного противника? Они ж ненавидят друг друга, нет?

Порой логика ГВ нам не исповедима. Насчет Эльдар и Т.Эльдар это не сюда))

Ну Т. Эльдар все же бывшие собратья "добрых" Эльдар, так что может быть очень кратковременный "союз" и возможен, при особых обстоятельствах

[всевидящий слон]

Порой логика ГВ нам не исповедима. Насчет Эльдар и Т.Эльдар это не сюда))

Ну Т. Эльдар все же бывшие собратья "добрых" Эльдар, так что может быть очень кратковременный "союз" и возможен, при особых обстоятельствах

не верю,что даже угроза Некронов может стать причиной мира между Т.Э. и Э. ...

максимум - просто не сразу начнут друг друга рубить...

хотя скорей всего все закончится К'Таном... В)

кстати,еще вопрос по Некрам..

а как к ним присоединяются Парии?

насколько я знаю,именно К'Таны его внедрили в ДНК человеков,следовательно,все было задуманно именно как рекрутскую составляющую..а как они набирают Парий?как находят,кто находит и как превращают??

мб нубский вопрос,но всетаки интересно В)

[Desperado]

кстати,еще вопрос по Некрам..а как к ним присоединяются Парии?насколько я знаю,именно К'Таны его внедрили в ДНК человеков,следовательно,все было задуманно именно как рекрутскую составляющую..а как они набирают Парий?как находят,кто находит и как превращают??мб нубский вопрос,но всетаки интересно

Вопрос нисколько не нубский.

Парии представляют собой воплощенный ужас господства некронов в галактике. Их создают с помощью технологий некронов и жертв людей, которые обладают геном "парии". Ген парии- очень редкий врожденный ген у людей, его обладатель не имеет "души" или по крайней она не отражена в варпе, что делает носителя гена невосприимчивым к магии варпа. Более того, простые люди в присутствии таких "парий" чувствует дискомфорт и некоторый страх; псайкеры при встрече с такими людьми недомогают, чувствуют себя слабо и в общем дерьмово. Этот ген внедрили в человество К'таны еще на заре времен (когда точно не спрашивайт, я сам толком не могу понять- либо человечеству 60 млн. лет, либо Обманщик несколько раз просыпался). Они вооружены энергокосами некронов, их окружает аура которая воздействует на противника, особенно на псайкеров. Так как парии состоят наполовину из людей, то она неспособны к саморемонту подобно другим некронам.

Одними из наиболее "легких" рекрутов являются убийцы храма Кулексус. Храм Кулексус(Culexus Temple)- один из самых жутких и опасных орденов Оффицио Ассассинорум (Officio Assassinorum). Убийцы для этого храма набираются как раз из подобных людей "парий" или как их еще называют в империуме- неприкасаемые.

Парий собирают механикумы предатели, которые попали под покровительство Вестника. Насчет того что парий собрали именно механикумы и именно для Обманщика написано в самом кодексе некронов:

"Вестник снова имеет живых последователей среди Адептус Механикус и для него они собрали множество парий, которые стали его новыми рабами."

Первые некронские Парии появились примерно в 38 тысячелетии.

(w40k.ruинтересная история)

Некроны выискивают по всей галактике людей с геном "парии" и забирают (как правило нападют на малочисленные миры. Вспомним бойню на планете Н'Келе). Каким образом они их находят неизвестно, но учитывая то, как находят в империуме людей с псайкерскими способностями, следует предположить, что Некроны чувствуют неприкасаемых также, как псайкеры чувствуют других псайкеров.

На сайте ГВ есть даже неофициальная минька с названием The First Pariah представляющая собой синтез тела убийцы и деталей некронов

Изменено 27 апреля, 2008 пользователем Desperado

[Eldve]

Обманщик несколько раз просыпался, ты же сам говорил что жители какой-то планеты ему поклонялись до недавнего момента.

Но вот меня интересует вопрос. Что мешало ему ген парии внедрить эльдарам?

Если найдешь мне такую статью, то я тебе поставлю десять плюсов, когда наращу плюсомет

А как-же статьи "Рассвет К'тан ч 1-3" Тогда события чего там описаны?

А табличка улыбнула. Оказывается космодесант самый злой! Особенно учитывая то, что орки могут выступить за одно с тиранидами и некронами и хаосом.

Изменено 27 апреля, 2008 пользователем Eldve

[Desperado]

Обманщик несколько раз просыпался, ты же сам говорил что жители какой-то планеты ему поклонялись до недавнего момента.

Оно понятно, что несколько. Но ген парии обнаружили еще во времена, когда Император ходил среди людей. В кодексе некронов есть намек, что К'таны внедрили этот ген еще во времена войны в небесах и, что Человечество- это одна из рас, созданных Древними. А теперь К'таны собирают урожай, посеянный среди человечества еще на заре времен.

Но вот меня интересует вопрос. Что мешало ему ген парии внедрить эльдарам?

Дивный вопрос. Но можешь сам подумать на досуге =)

(Если ничего не придумаешь, то я объясню)

[Добавлено позже]

А как-же статьи "Рассвет К'тан ч 1-3" Тогда события чего там описаны?

Это описание лишь отдельных битв, событий. Заперли лишь одного К'тана- Дракона Пустоты.

[всевидящий слон]

Вопрос нисколько не нубский.

успокоил В)

а за текст - данке шон...

Но вот меня интересует вопрос. Что мешало ему ген парии внедрить эльдарам?

парень,ты меня ужасаеш =) =) еще есть тема внедрить нидам,чтоб не слушали Совокупный Разум и болванили =) =) =)

[Obsidian]

Ааааа-рлекино, арлекино... и далее по тексту.

Арелкин-одиночка не соулесс? Поправьте, если не прав. Какие-то намёки про солитёров тоже проскакивали относительно бездушности.

Изменено 27 апреля, 2008 пользователем Obsidian

[всевидящий слон]

Ааааа-рлекино, арлекино... и далее по тексту.

Аредлкин-одиночка не соулесс? Поправте, если не прав. Какие-то намёки про солитёров тоже проскаивали.

насколько я знаю,арлекины с геном Парии - именно одиночки...

[Obsidian]

Значит правильно помню ) Спасибо. Собсно вот. Ничто не мешало.

[Eldve]

Не, ну я знаю что мешает. :) мало ли, может, какаянибудь более веская причина есть

[Банка Шпрот]

Какие-то намёки про солитёров тоже проскакивали относительно бездушности.

Но солитеров же из людей набирают, нет?

[Obsidian]

Здрасьте приехали. Насколько я помню, солитёры ещё падение видели в большинстве своём немногочисленном, и это едва ли не самые старшие Эльдар. В арлекины принимают людей, это да - шарят ребяты арлекины лучше большинства своего племени. Но чтоб солитёров комплектовать исключительно людьми - эт не. Не помню такого. Если не прав - поправьте. Это не самая сильная часть моего знания в беке.

Изменено 27 апреля, 2008 пользователем Obsidian

[всевидящий слон]

Но солитеров же из людей набирают, нет?

Здрасьте приехали. Насколько я помню, солитёры ещё падение видели в большинстве своём немногочисленном, и это едва ли не самые старшие Эльдар. В арлекины принимают людей, это да - шарят ребяты арлекины лучше большинства своего племени. Но чтоб солитёров комплектовать исключительно людьми - эт не. Не помню такого. Если не прав - поправьте. Это не самая сильная часть моего знания в беке.

уже ответил до меня..

насколько я знаю,в арлекины берут не по расовому признаку..там и эльды,и люди..

но чтоб унифицированное - нееет...после обучения арлекины теоретичеки перестают быть "хуманами","эльдами" и прочими и становяцо просто "арлекинами"...

2.народ,давайте обратно к теме,пжл? В)

[Банка Шпрот]

Тут вопрос родился. Раз ген парии встречается и у обычных людей, то какая вероятность его нахождения у огрина или ратлинга?

Ну значит я что-то с арлекинами перепутал...

Изменено 27 апреля, 2008 пользователем Uzver

[Alfаrius]

Ааааа-рлекино, арлекино... и далее по тексту.

Арелкин-одиночка не соулесс? Поправьте, если не прав. Какие-то намёки про солитёров тоже проскакивали относительно бездушности.

Э-э, ты не прав, солитеры продали свою душу Слаанешь, т.е. заложили в обмен на силу. Иными словами, душа у них есть, но она принадлежит конкретно Слаанешь. Причём без всякого шанса на спасение Человек стать арлекином может запросто. Относительно, конечно же. Быть солитером, м.б.

[Obsidian]

Неизвестно. Не встречал по этому вопрос ни-че-го. Если руководствоваться общей соображалкой, то тут такое дело, связан ли ген парии ещё с какими генами и не отсеялся ли он в процессе эволюции этих видов. То есть вероятность может быть как такой-же как и у людей, так и вообще отутствовать. В общем одни домыслы.

Э-э, ты не прав, солитеры продали свою душу Слаанешь, т.е. заложили в обмен на силу. Иными словами, душа у них есть, но она принадлежит конкретно Слаанешь. Причём без всякого шанса на спасение Человек стать арлекином может запросто. Относительно, конечно же. Быть солитером, м.б.

Припоминаю что-то такое. Единственное, что по-моему смеющийся бог может увести её из под носа у Слаанеш. Вспоминается подобное. Может и ересь. В любом случае, спасибо за своевременную правку. Буду помнить теперь ).

Изменено 27 апреля, 2008 пользователем Obsidian

[всевидящий слон]

Неизвестно. Не встречал по этому вопрос ни-че-го. Если руководствоваться общей соображалкой, то тут такое дело, связан ли ген парии ещё с какими генами и не отсеялся ли он в процессе эволюции этих видов. То есть вероятность может быть как такой-же как и у людей, так и вообще отутствовать. В общем одни домыслы.

ген парии - рандомный..

типа гена "х" из фильма "Люди Х" , но позапутанней...

[Стрилятель]

Объясните плиз, каким образом К'Таны умудрились внедрить людям ген парии, одновременно находясь в спячке или в варпе. <_<

[Surt]

Читаем тему: Обманщик просыпался, и не раз. Это во-первых. Во-вторых, КТаны в Искажении находится просто не могут. Это фактическая ошибка.