VI Редакция: Фейл или нет?

[Mitrius]

Сажин в своем репертуаре, как всегда.

Про ЛР могу сказать, что из-за флетаута он доезжает гораздо лучше и термосов довозит. Но есть нюансы с правилами на высадку после врека и взрыва.

[Cormac]

Как, например, насчет дреда с 2-мя линкованными автокэннонами, за раз выщелкивающих по целому ХВТ-скваду.

ХВТ ложится за аэгис, получает 2+, на свой ход всталт по приказу и делает дреду больно. Повторить, перейти к следующему дреду.

Изменено 30 июля, 2012 пользователем Cormac

[Sazhin]

ХВТ ложится за аэгис, получает 2+, на свой ход встаëт по приказу и делает дреду больно. Повторить, перейти к следующему дреду.

Если это ХВТ с автопушками, то без приказа на "ну, пожалуйста, убейте для меня эту штуку, ми-ми-ми-ми" 6 выстрелов, три попадания, от силы 1 глэнс. Очень больно дреду, прямо агония. Если ХВТ с ракетой или лазкой, то 1-2 попадания и с вероятностью 50% вообще ничего, остальные 50% - это 1 глэнс или пень с непредсказуемым броском на результат. Дреды разбегаются в ужасе.

[Keefer]

Запрет союзников - это не выход. Просто потому что сейчас выйдет Хаос, где использование союзных демонов, судя по слухам, будет прописано на уровне кодекса. Получается, уже не только часть рулбука, но и часть кодекса надо банить?

И это крайне нежелательно. Кодекс должен быть самодостаточен. А то получим что-то вроде "Ребят, нам лень было все юниты вам прописывать в одной книжке, вы там сами в союзных кодексах прсмотрите, ок?" А это уже край.

[Плюш]

"Ребят, нам лень было все юниты вам прописывать в одной книжке, вы там сами в союзных кодексах прсмотрите, ок?" А это уже край.

По мойму ГВ идет как раз этим самым путем, и ничего плохого тут нет.

[samurai_klim]

По мойму ГВ идет как раз этим самым путем, и ничего плохого тут нет.

А всем это плохо. Зачем выпускать отдельный кодекс если он не может без союзников и это в него включено? Проще уж объеденить его в общий - Силы Хавуса, например.

[DarthM]

Проще уж объеденить его в общий - Силы Хавуса, например.

Ага. Третья редакция (знающие мб поправят): ХСМы с культистами и демонами.

4 редакция - ХСМы онли. Демоны

6 редакция - начинай с начала?

[Emtos]

По мойму ГВ идет как раз этим самым путем, и ничего плохого тут нет.

Угу. Самолётов в кодексе нет ? Покупается кодекс где они есть. Чтобы выставить их на стол нужно играть с союзным детачьментом а для этого нужны ещё один хаку и одна трупса ? Нет проблем купим и их. Как и было сказано раньше всё возвращается к тому что бы продать больше минек.

[Cormac]

Если это ХВТ с автопушками, то без приказа на "ну, пожалуйста, убейте для меня эту штуку, ми-ми-ми-ми" 6 выстрелов, три попадания, от силы 1 глэнс. Очень больно дреду, прямо агония. Если ХВТ с ракетой или лазкой, то 1-2 попадания и с вероятностью 50% вообще ничего, остальные 50% - это 1 глэнс или пень с непредсказуемым броском на результат. Дреды разбегаются в ужасе.

То есть отрядик за 75 очков в три хода разбирает противника, который стоит в два раза дороже, сам при этом в относительной безопасности и может скорить. Я считаю, что это однозначный вин.

[Спараффучиле]

Если это ХВТ с автопушками, то без приказа на "ну, пожалуйста, убейте для меня эту штуку, ми-ми-ми-ми" 6 выстрелов, три попадания, от силы 1 глэнс. Очень больно дреду, прямо агония. Если ХВТ с ракетой или лазкой, то 1-2 попадания и с вероятностью 50% вообще ничего, остальные 50% - это 1 глэнс или пень с непредсказуемым броском на результат. Дреды разбегаются в ужасе.

Отдельное ХВТ? Это что за изврат? Достаточно того что они есть в платуне и не с автопушками, а с лазкой.

Платун в 50 рыл с рунпристом под дивиком с приказом на рерол ковров с пятью лазками, сержанты с мельтабомбами....только недалёкого ума дред пойдёт в такой платун в атаку =)

[Костоглот]

Нет проблем купим и их.

Скажи это тиранидам =)

[Emtos]

Скажи это тиранидам =)

Специально для нидов сделают кучу новой монстры разной степени уродливости. ПВО карни например.

[ Добавлено спустя 1 минуту ]

Скажи это тиранидам =)

Специально для нидов сделают кучу новой монстры разной степени уродливости. ПВО карни например.

[Dumus]

Как и было сказано раньше всё возвращается к тому что бы продать больше минек.

А вы уважаемый видимо считаете что ГВ должно НЕ хотеть продавать свои миньки? Или может если это хобби для нас, то и для ГВ это должно быть хобби?

Это бизнес. И бизнес который развивается, и это нормально, качество уже давно напрямую зависит от денег.Не будет денег - не будет вам не новых минек, ни факов, ни писателей, ничего.

И даже если путь ГВ предпологает что не все будут довольны(что собственно естественно) то пока будет баланс типа 1 уходит, 2 приходят, это будет правильный путь, не смотря на то что кричит тот кто уходит.

П.С.

Идея с союзниками и зданиями отлична.

[Sobakaa]

И почему "уважаемый" пишут тогда, когда хотят подчеркнуть, что собеседника не уважают?

это нормально

Это не нормально, это называется "пипл хавает". Пока восторженный пипл хавает всё, что вываливает ГВ - оно даже не почешется. Пусть будет дисбаланс, пусть новые вещи в кодексах и правилах продиктованые не геймплейными изменениями, а желанием продать свои здания и брыльянт миничерз.

Притом, всегда найдутся фанбои, которые будут утверждать, что ГВ лучше всех, а остальные - УГ.

[HorrOwl]

Не хавай, кто заставляет-то?

[ Добавлено спустя 1 минуту ]

Не хавай, кто заставляет-то?

[Sobakaa]

Да я и не хаваю. Демонов купить не хочешь? :rolleyes:

Изменено 1 августа, 2012 пользователем Sobakaa

[HorrOwl]

Не понравились правила - тихо ушел, нет?

К чему эти рыдания про тупой пипл и обалденного покупателя, которого продолбало алчное геве?

[ Добавлено спустя 1 минуту ]

Не понравились правила - тихо ушел, нет?

К чему эти рыдания про тупой пипл и обалденного покупателя, которого продолбало алчное геве?

[Sobakaa]

Ну, это как-то не по-христиански...

[Padre]

Чисто первые самые общие впечатления

1. USR аж 80 штук. Это однозначно плюс.

2. Каждый тип юнита имеет немало юср из списка - однозначно плюс. Пехоту правда обделили, но и по пятерке у нее особых умений не было.

3. Стрельба и рукопашный бой прописаны гораздо более подробно. Куча мелких фишек типа гранат на монстрах. Появился смысл в маневре. Плюс.

4. Снап шоты и овервотч - вроде сильно расклад не меняют (хотя обломать в самый ненужный момент могут, да), но приятные дополнения. Плюс.

5. Челленджи - если разобраться, то ничего сложного там нет, а атмосферы добавляют. Плюс.

6. Террейна в разы больше по правилам. Плюс.

1. Техника даже не картонная, а бумажная - живучесть опущена, антитанк поднят. Хулпоинты это все таки перебор. Надо было либо больше их выдать, либо просто заменить на складывающиеся результаты по таблице повреждений. Минус.

2. Слишком много рандома. Оторвал оружие? - кинь кубик. Определить плюшку варлорда? - кинь кубик. Иногда чувствуешь себя дурачком с кубиком. Оружие можно было бы отрывать ближайшее к стрелку (типа стреляешь в правый борт - оторвал спонсон правого борта). Варлорд вещь хорошая, но торги за первый ход по фейкбуку были интереснее. Вместо рандомных правил, которые могут и совсем бесполезными оказаться, лучше были бы мини-стратегеммы на выбор. Минус.

3. Непонятки с ПВО (хотя на мой взгляд ссылаться на отсутствие флаков в кодексах - скорее уже задротство и буквоедство). Впрочем это пофиксят скоро, по-любому.

В целом шестерка нравится больше, чем пятерка. Надеюсь, что дыры пофиксят в ближайшее время.

Изменено 1 августа, 2012 пользователем Padre

[Keefer]

А вы уважаемый видимо считаете что ГВ должно НЕ хотеть продавать свои миньки? Или может если это хобби для нас, то и для ГВ это должно быть хобби?

Есть разные способы впаривать продавать свой продукт. 1) Через интересные, сбалансированные правила (ну и красивые миниатюры, естессно, но с этим проблем нет). 2) Либо просто сказать "То что ты собирал, клеил и красил до этого, теперь играет хреново. Хочешь с этим что-то сделать? Покупай наши новые самолёты. Покупай!!! Но знаешь, нам в падлу было делать самолёты для всех, поэтому ты можешь купить самолёт из другой армии и юзать его как свой. Теперь можна. Что? Ты не можешь брать союзников? Ну купи тогда наши новые укрепления с зенитками! Купи!!! Что значит Тираниды не сидят в бункерах? Теперь сидят!" Что, не видите разницы? Или вам, как раз, без разницы? :rolleyes:

Это бизнес. И бизнес который развивается, и это нормально, качество уже давно напрямую зависит от денег.Не будет денег - не будет вам не новых минек, ни факов, ни писателей, ничего.

Да вы нам просто глаза открыли. Мы то думали, что ГВ благотворительностью занимается, да. То что ГВ зарабатывает на этом деньги всем совершенно очевидно, раздражает людей не это, а отношение ГВ к своим клиентам, которое излишне, скажем так, "потребительское".

И даже если путь ГВ предпологает что не все будут довольны(что собственно естественно) то пока будет баланс типа 1 уходит, 2 приходят, это будет правильный путь, не смотря на то что кричит тот кто уходит.

Ну так, уйдёт тупой задрот,которого в систему привлекла шикарная флаффовая составляющая и возможность эту самую составляющую отыграть на столе, а заместо него придут два восторженных "школьника", которые "спейсомарины, пыщь-пыщь, ололо, превозмогаэ". Какая разница, главное чтобы бабульки платили.

П.С.

Идея с союзниками и зданиями отлична.

Да, чОткая. Нам с поциками во дворе тоже сильно нра.

[HorrOwl]

А "тупому задроту, которого в систему привлекла шикарная флаффовая составляющая и возможность эту самую составляющую отыграть на столе" что-то мешает играть имеющимися миньками?

Флаффовый облилеш(фейтоджаги, пурилимит, драйгопалы) больше нинагибает, абида?

[ Добавлено спустя 56 секунд ]

А "тупому задроту, которого в систему привлекла шикарная флаффовая составляющая и возможность эту самую составляющую отыграть на столе" что-то мешает играть имеющимися миньками?

Флаффовый облилеш(фейтоджаги, пурилимит, драйгопалы) больше нинагибает, абида?

[Dumus]

Да вы нам просто глаза открыли. Мы то думали, что ГВ благотворительностью занимается, да. То что ГВ зарабатывает на этом деньги всем совершенно очевидно, раздражает людей не это, а отношение ГВ к своим клиентам, которое излишне, скажем так, "потребительское".

Ты 2 года покупаеш 1 сорт хлеба, фирмы "придумайсам" . Потом Эта фирма меняет рецепт так, что тебе он перестаёт нравится, но зато многим другим наоборот начинает.

Это "хорошее" отношение или "плохое"? И как это скажется на дальнейшем развитии фирмы, хорошо или плохо?

Ну так, уйдёт тупой задрот,которого в систему привлекла шикарная флаффовая составляющая и возможность эту самую составляющую отыграть на столе, а заместо него придут два восторженных "школьника", которые "спейсомарины, пыщь-пыщь, ололо, превозмогаэ". Какая разница, главное чтобы бабульки платили.

Ога, я так и вижу как 2 восторженных задрота в 3,4, и 5й редакции оба отыгрывали лояльных БТ сражаясь друг против друга, а рядом за столом 1 Ультран, бил палкой в другого Ультрана, отыгрывая Шикарную флафовую составляющую. Так вопрос, что конкретно изменилась для задротов? Скилл отыгрывания резко отобрали?

Или хотелось старого Бэка. 1й кодекс Некрон - Мы тупые железО, мы пиу пиу.

2й кодекс Некрон - Мы тупые железО, мы пиу пиу.

9й кодекс Некрон - Мы тупые железО, мы пиу пиу. Это так разнообразно, и так увлекает, да?

[Maxim]

Ну так, уйдёт тупой задрот, которого в систему привлекла шикарная флаффовая составляющая и возможность эту самую составляющую отыграть на столе, а заместо него придут два восторженных "школьника", которые "спейсомарины, пыщь-пыщь, ололо, превозмогаэ". Какая разница, главное чтобы бабульки платили.

Исключительно вопрос выбора стратегии бизнеса. Если ТЗ обеспечивает меньшую прибыль по итогу, чем два школьника – то почему нет? Если ГВ переориентирует свои продукты на более массовую аудиторию – вполне рационально. Дешевле загонять в хобби толпы леммингов, которые едят, что дают, волнами приходят и уходят, обильно удобряя финансовые отчёты компании выделениями своих банковских карт – чем возиться с кучкой капризных мастодонтов, которые вечно недовольны и периодически уходят с поляны по необъяснимым для конторы причинам. Да, с одного мастодонта выпадает изрядная куча лэвэ, но как же их мало, чорт! Если ты сам – не маститый специалист-мастодонтолог и не фанат этих неуклюжих долбо... гигантов, то проще с леммингами работать. Кстати, и цена ошибки меньше, как кажется. Это не так (лемминги подвержены эпидемиям, массовым фобиям и т.п.) – но кажется. Так что всё логично.

Изменено 1 августа, 2012 пользователем Maxim

[Sobakaa]

что-то мешает играть имеющимися миньками?

Общая направленность клуба на поверплей/спортхаммер/интернет листы Степана? Спорцмену ровно так же неинтересно играть против флаффбанни, как и флаффбанни неинтересно играть против спорцмена - конец немного предсказуем.

Если ЕТЦ выкатит жёсткие рестрикты, много кто много где будет играть по ним, лишая флаффбанни возможности поиграть с союзниками, фортификациями, рандомным чарджем и что там ещё выпилят.

Не проблема ГВ конечно, проблема метагейма, но всё-таки неприятно.

[Corvinvs]

Если ЕТЦ выкатит жёсткие рестрикты, много кто много где будет играть по ним, лишая флаффбанни возможности поиграть с союзниками, фортификациями, рандомным чарджем и что там ещё выпилят.

Вот это, как раз действительно проблема, хоть и не проблема ГВ. И эта проблема четко и явно начинает обретать черты, если, как уже упоминали, многие из турниров, условно скажем до конца года, банят и фортификацию, и второй ФОК, и союзников. Т.е. практически получается, что такой флаффбанн1и, любовно купивший и покрасивший в свою армию эльдар пачку ДЭ, которые совсем не факт что его родную армию усилили, но просто ему действительно понравились фигурки, еще изрядно должен будет помучиться, чтобы, придя в клуб, найти оппонента готового с ним сыграть, по той причине, что многие игроки стараются тренироваться для турниров, используя известные турнирные рестрикты. А возможности поиграть дома у этого условного ф-банни может и не быть по многим причинам.