Age of Darkness ("Эпоха тьмы")

[Aierg]

бойзы, а ведь получается что у альфовцев план таки выгорел, раз коракс по итогам ереси улетел в неизвестном направление с криком "мамой клиянусь, невермор, бл". и чует моя печень, дело тут не только в мутантах-сынках - хоть и печально, но не повод кидать империум и валить к черту на кулички.

Изменено 15 июня, 2011 пользователем Aierg

[Габозов]

Хорус предатель, это точно.

[fizik]

А почему да? Альфа легион, скрепя сердце, выступил на стороне Гора с криками "За Императора!" что бы в итоге Хаос обломился. Зачем же теперь ставить палки в колеса мятежникам?

Вероятно за тем,что Альфа преследует какие-то свои цели и эти цели с целями Гора не совпадают. Зная методику Альфы и анализируя количество имеющейся информации не берусь предполагать что это за цели.

[samurai_klim]

Хм, их же двое - Альфарий и Омегон. Мало ли кто че из них задумал, да. Тем более что Омегоша поскрытнее братана своего будет.

А предатель там есть - ведь даже за самым знакомым лицом может таиться предатель, в нынешние то темные времена. А перед кем там было то же лицо, которое он знал всю жизнь? Так зже как и перед капитаном мирожоров

[Suvar]

Хм, их же двое - Альфарий и Омегон. Мало ли кто че из них задумал, да. Тем более что Омегоша поскрытнее братана своего будет.

Ну... душа-то ведь одна. Не может быть так, что Альфарий продал её Хаосу, а Омегон нет.

[YorikRD]

Нет я может конечно счас сдивню, но мне как-то совсем не верится, что какой-то альфовец надул Примарха, прикинувшись его доверенным первым капитаном. Причём единственного примарха которых молодость провёл именно в партизанской войне , где предатели и засланные казачки явление стандартное. Не обращая внимание, на характерную для Примархов привычку ощущать своих деток. Да ещё чувства у примархов сверхострые. Альфа конечно мегакрута, но всему-же есть предел.

[Adun]

Точно. Торп просто мог в линии лоялов объяснить, как Ворон убрался с Исствана

Тогда бы он написал что Коракс стырил трактор крейсер и свалил с Истваана. Но он этого не сделал, напротив, Коракс спасается благодаря вещим снам(варп?!) и помощи предателей. Далее - не была организована облава силами нескольких Легионов с целью поимки парней в черном. Только Ангрон, который и прежде не слушался Гора(высадка на Истваан III) рванул в бой. Вместе со словами альфа-легионера это косвенно подтверждает, что Гор или его союзники-хозяева хотели что бы Коракс выжил. Я не утверждаю что это означает что Коракс предатель. Нет, но вероятно то, что он должен свершить в будущем так или иначе пойдет на пользу Хаоса.

То что Альфа просто двурушничает - тоже вариант, но, на мой взгляд, натянутый - хоте ли бы альфы добра для Человечества остались бы с Императором. Не было бы Истваана V и все было бы по другому.

[Библ]

Далее - не была организована облава силами нескольких Легионов с целью поимки парней в черном. Только Ангрон, который и прежде не слушался Гора(высадка на Истваан III) рванул в бой.

Мда?

- Трусливые сыны Коракса продолжают ускользать от этого неуклюжего инженера Пертурабо. Магистр Войны развязал мне руки, и я за несколько дней расправлюсь с этими отбросами с Освобождения. Приказываю всем кораблям вернуться на орбиту для поиска. Ко мне, мои дикие гончие! Мы обрушим свой гнев на Гвардию Ворона и сотрем ее со страниц истории. Приказ исполнить незамедлительно.

Либо Гор использовал своего буйного брата в тёмную, либо решение принял Альфарий и никому не сказал. Второе куда как вероятнее.

[Свинота безграмотная]

Тогда бы он написал что Коракс стырил трактор крейсер и свалил с Истваана. Но он этого не сделал, напротив, Коракс спасается благодаря вещим снам(варп?!) и помощи предателей.

Что за ересь? какой крейсер? каким образом? Иногда простое решение лучше всякого пафосного превозмАгАния

Далее - не была организована облава силами нескольких Легионов с целью поимки парней в черном. Только Ангрон, который и прежде не слушался Гора(высадка на Истваан III) рванул в бой.

А Железяки, а Мирожоры - этого мало?? O_o

Я не утверждаю что это означает что Коракс предатель. Нет, но вероятно то, что он должен свершить в будущем так или иначе пойдет на пользу Хаоса.

Пока можно сказать - в интересах именно Альфы, но никак не Кеоса.

То что Альфа просто двурушничает - тоже вариант, но, на мой взгляд, натянутый - хоте ли бы альфы добра для Человечества остались бы с Императором. Не было бы Истваана V и все было бы по другому.

Т.е. то, что Альфарий-Омегон могли избрать третий вариант развития событий, в результате которого надо было накладывать какахены и тем, и другим, не допускается?

Изменено 16 июня, 2011 пользователем Dэн

[fizik]

Тогда бы он написал что Коракс стырил трактор крейсер и свалил с Истваана. Но он этого не сделал, напротив, Коракс спасается благодаря вещим снам(варп?!) и помощи предателей. Далее - не была организована облава силами нескольких Легионов с целью поимки парней в черном.

Напоминаю что сразу после битвы за Истваан 5 Гор раздал всем Легионам персональные задания.Соответственно нескольких легионов на истваане уже могло и не быть.Да и ЖВ+Мирожоров с головой хватило бы чтобы добить Коракса,просто Альфа помешала.

И опять же вы упускаете один важный момент - на момент Ереси трейторы еще не поклонялись Хаосу как таковому, а верили что своими действиями они построят более справедливый Империум.

Альфа по идее вообще следует указаниям Кабалы, и уж точно не ставит своей целью действовать в интересах Хаоса.

[Adun]

какой крейсер? каким образом?

Коракс - мегапартизан-диверсант. Захватить/украсть транспортное средство для него вряд ли огромная проблема. Но это не главное.

Альфарий-Омегон могли избрать третий вариант развития событий, в результате которого надо было накладывать какахены и тем, и другим, не допускается?

Допускается. Тогда Альфарий с Омегоном - труЪ-анархисты :P Но тут есть один момент: за вредительство Империуму их имперцы преследуют и поныне, а вот с Хаосом у них конфликтов нет, я бы сказал даже наоборот - помогают друг другу по мере сил. Хаоситы настолько тупы что не заметили двойного предательства Альфы? Невероятно.

на момент Ереси трейторы еще не поклонялись Хаосу как таковому

Воины III и XVII Легионов скромно опустили глаза и шаркают ножкой

Альфа по идее вообще следует указаниям Кабалы, и уж точно не ставит своей целью действовать в интересах Хаоса

Это верно при условии что Кабала ≠Хаос ;)

В общем по итогу рассказа имеем много намеков на то и на сё, но ничего конкретного. Ждем продолжения - там все и разъясниться. Жаль только — жить в эту пору прекрасную...

[культурки не хватает?]

просто Альфа помешала.

как она помешала? чем? тем что срезали пожирателя? а с чего вы взяли, что у него получилось бы?

что какой-то альфовец надул Примарха, прикинувшись его доверенным первым капитаном

кого надул? кто? с какого лешего он вдруг записан в альфовцы?

парни вы это всё из рассказа себе набредили? пришлите мне этой травы тоже.

Тогда Альфарий с Омегоном - труЪ-анархисты

они всегда ими и были, ты только сейчас для себя это открыл?

мне в альфе интересно другое, то как опишут их закоррапчивание, т.к. сейчас то они тру хаоситы, слабо представляю себе одержимого-анархиста =)

Изменено 16 июня, 2011 пользователем варвар совсем конан

[fizik]

Но тут есть один момент: за вредительство Империуму их имперцы преследуют и поныне, а вот с Хаосом у них конфликтов нет, я бы сказал даже наоборот - помогают друг другу по мере сил. Хаоситы настолько тупы что не заметили двойного предательства Альфы? Невероятно.

Альфа разлива 40к- однозначно хаоситы.Хотя сказать про то что хаоситы в 40к стоят друг за друга горой и помогают по мере сил- имхо сильно исказить картину)).И даже в 40к Альфа не столько поклоняется хаосу, сколько рассматривает его как инструмент для достижения целей.

Воины III и XVII Легионов скромно опустили глаза и шаркают ножкой

Не сказал бы что Дети Императора осознанно пришли к поклонению Хаосу - скорее подсевшие на сланееш наркоманы =). Ну несуны да,поклонялись.Но опять же рассматривали Хаос как единственную альтернативу Императору,которая позволит построить сильное государство людей. В 40к Несуны просто хотят отдать галактику на пожирание Хаосу.как говориться фил зе диференс.

Это верно при условии что Кабала ≠Хаос ;)

Пока что нет никаких оснований говорить что Кабала это Хаос.Скорее третья сила, которой было выгодно ослабить Империум и не дать отожраться Хаосу. И которая развела Альфу напев Альфарию сказок про его исключительность.Равно как нет никаких оснований говорить что Коракс предатель и был спасен Гором, лишь на том основании что ему удалось сбежать.

как она помешала? чем? тем что срезали пожирателя? а с чего вы взяли, что у него получилось бы?

Может и не получилось бы.Но то что альфовец помешал мирожору напасть на Коракса- факт как ни крути :rolleyes:

[культурки не хватает?]

Может и не получилось бы.Но то что альфовец помешал мирожору напасть на Коракса- факт как ни крути :rolleyes:

то есть поставил зонт над человеком у которого над головой уже зонт.

в рассказе нет вообще ни одного намека на предательство Коракса и тем более, на предателей возле него. вообще никаких.

там есть лишь очередная типо интрига, что вот альфа мутит, а что мутит и зачем мы вам не скажем т.к. это у нас "загадочный" легион. "загадочныйпрезагадочный". до смешного аж.

[fizik]

то есть поставил зонт над человеком у которого над головой уже зонт.

в рассказе нет вообще ни одного намека на предательство Коракса и тем более, на предателей возле него. вообще никаких.

ну если бы мирожор напал ,скорее всего ситуация была бы не в пользу эвакуирующихся. Я вроде и не писал что считаю версию предательства Коракса правдоподобной O_o .

[культурки не хватает?]

ну если бы мирожор напал ,скорее всего ситуация была бы не в пользу эвакуирующихся.

почему ты так решил, как по мне, так мирожера разнесли бы.

[fizik]

почему ты так решил, как по мне, так мирожера разнесли бы.

"расклад сил в момент эвакуации"

Бран начал опасную игру. Корабли находились слишком низко на орбите и близко друг к другу, чтобы эффективно атаковать приближающуюся боевую баржу, но если они рассредоточатся, эвакуация займет гораздо больше времени. Лишь после того, как все шаттлы и десантные корабли окажутся на борту судов, Гвардия Ворона сможет отразить атаку и уйдет отсюда.

Тотального перевеса мирожоров не было,но вероятность поражения ГВ была достаточно большой.

[культурки не хватает?]

Тотального перевеса мирожоров не было,но вероятность поражения ГВ была достаточно большой.

1 баржа против двух крейсеров и баржи. тотального перевеса??? вероятность поражения????? о чем ты вообще.

и по поводу того о чем чиф мне в репу отписал, парни, я понимаю, что все могут описать именно так, но лично для меня это будет лишь подтверждением абсолютного идиотизма автора. ну то есть 100% го. неоперабельного совсем.

Изменено 17 июня, 2011 пользователем варвар совсем конан

[fizik]

1 баржа против двух крейсеров и баржи. тотального перевеса??? вероятность поражения????? о чем ты вообще.

Ты приведенную мной сноску читал?Корабли ГВ зависли на низкой орбите и были ограничены в маневрах до тех пор,пока не вернулись десантные корабли.Баржа мирожора располагалась на высокой орбите+не была ограничена в маневрах.Фактически мирожор мог расстреливать неподвижные мишени.

[культурки не хватает?]

а неподвижные мишени могли расстреливать его. я как то проблемы не вижу. корабли в 40к это не болванки с одним стволом.

[fizik]

а неподвижные мишени могли расстреливать его. я как то проблемы не вижу. корабли в 40к это не болванки с одним стволом.

Кэп подсказывает, что мирожор может открыть огонь и в свою очередь маневрируя уйти от атаки.Вороны такой возможности не имеют, так как им нужно кучно висеть в одной точке и ждать десантные корабли.Напоминаю что в битвах кораблей в вахе первая и самая важная задача - повредить двигатели вражеского корабля и тем самым ограничить его маневренность.Неподвижный корабль=уничтоженный корабль.

Потому в тексте рассказа эта ситуация для воронов описывается как опасная.И нигде не упоминается что мирожор идет в самоубийственную атаку.+ Коракс искренне удивляется почему мирожор на них не напал,а это тоже говорит о том, что ситуация была не в пользу Воронов.В то же время нет никакого упоминания про то,что у кораблей воронов все радужно и шоколадно в момент эвакуации.

[Библ]

а неподвижные мишени могли расстреливать его. я как то проблемы не вижу. корабли в 40к это не болванки с одним стволом.

И много орудий на корме кораблей в 30-к, а? Вспомни, какими славными торпедами была снабжена баржа Пожирателей Миров и подумай, учитывая, что все ястребы были направлены на планету, забирать Воронов. Жору было достаточно просто расстрелять с тыла двигатели неподвижных мишеней и всё - корабли бы попадали на планету, легиона бы не стало.

Изменено 17 июня, 2011 пользователем Библ

[Space Moron]

Да по тексту же очевидно, что в случае атаки ПМ, эвакуация была бы обречена на провал.

[культурки не хватает?]

вам тут по тексту столько бреда очевидно, достаточно предыдущие несколько страниц посмотреть, что я спорить с вами парни не берусь. это практического смысла не имеет.

Кэп подсказывает

кэп несколько в своём мирке обитает. поэтому подсказывает сам себе видимо))

И много орудий на корме кораблей в 30-к, а?

на корме??? ребята вы тут и так нафантазировали море, на кой ещё то приплетать. там два крейсера и баржа космодесанта, ау!! кэпы!! включаем вещество то.

да даже если фантазировать как вы, а че бы нет то, все тут понаплели я пожалуй присоединюсь к сочинительству,

для эвакуации той горстки, которую они забирают, все три вообще не обязаны висеть. давай оспорь мне. =) :P

Да по тексту же очевидно, что в случае атаки ПМ, эвакуация была бы обречена на провал.

по тексту очевидно, что она была бы под угрозой. это разные вещи как бы, не? =)

Коракс искренне удивляется почему мирожор на них не напал,а это тоже говорит о том, что ситуация была не в пользу Воронов.

это говорит о том, что все удивляются если мирожоры отступают, т.к. они не отступают никогда.

В то же время нет никакого упоминания про то,что у кораблей воронов все радужно и шоколадно в момент эвакуации.

нет там и обратного утверждения. а есть там-- Без понятия, лорд Коракс, - ответил Бран. – Возможно, они поняли, что атаковать сразу три корабля будет не лучшей идеей.

так что не надо тут психов превозносить, он бы и на пять летел, и на 10ть, и вы тут все в захлеб бы утверждали, что он бы всех их ушатал.

если уж так интересно ищем инфу что такое крейсера и что такое баржи тех времен и чем они друг друга пиу пиу, а потом начинаем кричать как пожиратель пафосно бы всех да на бреющем :P

Изменено 17 июня, 2011 пользователем варвар совсем конан

[fizik]

вам тут по тексту столько бреда очевидно, достаточно предыдущие несколько страниц посмотреть, что я спорить с вами парни не берусь. это практического смысла не имеет.кэп несколько в своём мирке обитает. поэтому подсказывает сам себе видимо))на корме??? ребята вы тут и так нафантазировали море, на кой ещё то приплетать. там два крейсера и баржа космодесанта, ау!! кэпы!! включаем вещество то.

Флот воронов завис на месте ожидая десантные корабли, расстреливай не хочу- это факт,про это прямо написано в тексте ранее приведенной мной сноски, ты кроме своих фантазий ничего в пруф пока не привел

для эвакуации той горстки, которую они забирают, все три вообще не обязаны висеть. давай оспорь мне. =)

в сноске написано обратное а именно что корабли не могут маневрировать пока не заберут десантные корабли.

"еще раз читаем и думаем"

но если они рассредоточатся, эвакуация займет гораздо больше времени. Лишь после того, как все шаттлы и десантные корабли окажутся на борту судов, Гвардия Ворона сможет отразить атаку и уйдет отсюда.

так что не надо тут психов превозносить, он бы и на пять летел, и на 10ть, и вы тут все в захлеб бы утверждали, что он бы всех их ушатал.

если уж так интересно ищем инфу что такое крейсера и что такое баржи тех времен и чем они друг друга пиу пиу, а потом начинаем кричать как пожиратель пафосно бы всех да на бреющем :P

Вот только дело не в том что он псих, а в том что находясь на высокой орбите и имея возможность маневра он тупо посбивал бы корабли воронов.Если бы Мирожор шел в самоубийственную атаку, альфовец не стал бы ставить ему палки в колеса, а тихонько отчалил бы с корабля и дал мирожору убится об стену))но нет, альфа постоянно ставила ему палки в колеса- а значит неиллюзорная вероятность выноса Коракса существовала.

И заметь тебе кажеться что все вокруг тебя фантазеры, а ты один познавший Дао Дартаньян. Не замечаешь подвоха? =)