Age of Darkness ("Эпоха тьмы")

[Adun]

Спасибо за спойлеры. Радует, что примитивное черно-белое видение Ереси усложняется. Лояльные примархи (пока только Лев и Жиллиман), оказывается сражались не просто "За Императора", но и хотели получить выгоду и для себя из создавшейся заварушки :image054: Ну что ж, настоящий деловой подход! С Кораксом ситуация стремительно мутнеет. Кроме неоднозначного нехорошего намека в "Жатве черепов" теперь еще и помилование его хаоситами. Что-то тут не так >

Маскарад Ультрадесанта - очень интересна и смешная придумка. Переодевание альфалегионеров в чужие шмотки было предвосхищено их идейным врагом! Также веселит факт того, что Жиллиман призывал за творческое понимание Кодекса, а через 10 000 лет для ультрадесантников он стал "священной коровой".

[Свинота безграмотная]

Перенесу еще и сюда свое мнение по "Грозному оружию", чтобы обсуждить, значицца

1. Я так понимаю, что когда Лев и Призрак уединялись, второй пытался закораптить первого и получил в дыню? Или демонстрировал что-то из варповых плюшек?

2. меня от этого Севатара уже начинает тихо колбасить, но тип реально страховидло

3. Очередной и самый лучший ответ громковопящим о предательстве Льва

Верность сама по себе награда.

4. :oops: У меня на АДБ уже больше слов не хватает. Лев всадил меч Кёрзу по самое нехочу, на метр клинок из спины вылез + Корсвейн загнал клинок в позвоночник+ позвоночник треснул! Как лояльного примарха пырнут предатели - так в стазис или ваще трупак, как наоборот - так еще полчаса боя и практически победа над противником > НУ, хотя бы уже не ПЕЙСАЛ ЭТОТ БРЕД!!! Хочешь устроить поединок, опиши его как-нить по-другому, так нет - Азмъ Есмь Я, АДБ!!!

5. А Лёва - молодца! Неожиданный ход как для рыцаря, совершенно не в его стиле, оттого не менее действенный

6. А слабо было завалить хотя бы нафиг ненужного, раз он так мешает АДБ, Шенга. Всего лишь жалкая кисть

7. После прочтения расскза возникло чувство - так кто же на самом деле является "палачом Легионов". Кмк, АДБ явно этот вюрд у Волков решил отобрать и передать своим питомцам. Мдяя…похоже батько Русс отдыхает на фоне Керза.

8. Понятно, Робик отжигает. Похоже, что это дей-но генеральная линия партии, то бишь ГВ, насчет больно вумного папы-ультры, который явно хочет Империю-Секонд сделать на основе Ультрамара

9. А теперь объясните мне тупому. По старому бэку было известно, что Лев и Волк разругались из-за того, что Лёва рванул с поля боя, вместо того, чтобы поддержать Русса против Альфы. Тогда если он два года мерялся пи :oops: ками (простите за выражение) с Ночниками, смысл ссоры мне не понятен. Почему двоем не отпинать Альфу, а потом воевать с Ночниками.

Йа в шоке, господа. Великое заклинание "Переписывания бэка" в действии

Изменено 9 марта, 2011 пользователем Dэн

[Sorensen]

С Кораксом ситуация стремительно мутнеет. Кроме неоднозначного нехорошего намека в "Жатве черепов" теперь еще и помилование его хаоситами. Что-то тут не так >

А с Кораксом то, что не так тем более, где в "Жатве черепов" намек на то, что с ним что-то не так?

[Гость Monique the Chosen]

А как Конрад вообще смог двигаться с двумя (а то и тремя) переломами позвоночника, причём со сломанной шеей?

[sascha]Почему Конрад не использует предвидение? А Лев лучше бы целил в голову, благо незащищённая. И вообще, я бы на месте Льва припасла бы десяток парней из Крыла Смерти неподалёку от телепорта на барже. Ну как чего. Нет, блин, будем в капсулах высаживаться.[/sascha]

Кстати, какого сасчи Орденами командуют капитаны?

[Свинота безграмотная]

АДБ такой АДБ :)

Ладно, допустим, что повреждения, нанесенные Керзу обычным Астартес - это чих, но брат-примарх три фута своей шелезяки (т.е. примарховской) всадил в живот. :? А это значит, что Лионовый меч - отстой, и брату Феррусу (который, как я думаю, его делал) - низачот.

Кстати, да. нет ощущения, что Магистр тусит где-то там. Один - кэп, который явно командует орденом, второй - паладин. Нипанятна.

Изменено 9 марта, 2011 пользователем Dэн

[Дядюшка]

3. Очередной и самый лучший ответ громковопящим о предательстве Льва

странно. в таком свете становится не особенно понятно, а что за СТРАШНАЯ ТАЙНА у Тёмных Ангелов-то? то, что часть легиона взбунтовалась? как-то это слабо выглядит, если Лёва не приделах будет...

НУ, хотя бы уже не ПЕЙСАЛ ЭТОТ БРЕД!!!

просто человек слабо представляет себе(?) или просто не умеет описать поединки. эка невидаль. судя по его книжкам, он много ещё чего не умеет.

[LynxCancer]

Похоже, что это дей-но генеральная линия партии, то бишь ГВ, насчет больно вумного папы-ультры, который явно хочет Империю-Секонд сделать на основе Ультрамара

Дэн, обдумай такие факты:

1 Жиллиман единственный, кто умел не только воевать, но и социализм строить устраивать на завоеванных территориях мир лучше довоенного. Единственный, кто интересовался, а что делать с мирами после захвата.

2 У него на счету было больше всего завоеванных миров, и эти миры никогда не восставали против Империума. В отличие от Хоруса, у которого тоже было дофига побед, но покоренные им миры часто приходилось усмирять по второму разу. И занимался этим Жиля, и Хорусу за это пенял.

3 Импи, впечатлившись результатами его правления, объявил Ультрамар идеальным обществом, на которое все должны равняться.

4 Лоргару было велено брать пример с того, как Жиля воюет.

5 После Ереси пока Коракс сидел в депрессии, Дорн гонялся за еретиками в депрессии, Русс, Хан и Вулкан вообще непонятно чем занимались, Жиля реформировал армию и восстанавливал Империум.

Поэтому да, блин! Он именно это и делал. Созадвал Империю-Секонд на основе Ультрамара. Он просто мало пожил после Ереси и мало успел. Это естественный вывод из старого бэка, но я не понимаю, зачем ради этого сочинять гору новых странных фактов и не понимаю, зачем подозревать его в нелояльности.

[Гость Monique the Chosen]

У Льва меч размером с астартес. Помните Убийцу Драконов у Гатса из "Берсерка"?

То же самое + примарховая шикарность. У Конрада все потроха бы выпали.

[Свинота безграмотная]

Дядюшка

странно. в таком свете становится не особенно понятно, а что за СТРАШНАЯ ТАЙНА у Тёмных Ангелов-то? то, что часть легиона взбунтовалась? как-то это слабо выглядит, если Лёва не приделах будет...

Может из-за их рыцарских идеалов? Плюс Первый легион, самые-самые? Просто, им очень стыдно?

просто человек слабо представляет себе(?) или просто не умеет описать поединки. эка невидаль. судя по его книжкам, он много ещё чего не умеет.

К сожалению, похоже, что "да".

Линкс

Поэтому да, блин! Он именно это и делал. Созадвал Империю-Секонд на основе Ультрамара. Он просто мало пожил после Ереси и мало успел. Это естественный вывод из старого бэка, но я не понимаю, зачем ради этого сочинять гору новых странных фактов и не понимаю, зачем подозревать его в нелояльности.

именно потому, что пока не видно, что он делал, чтобы спасти сам Империум, а не воздвигнуть новый. Я его пока особо не в чем не подозреваю, но это его "Стояние в Ультрамаре" слегка напрягает.

Изменено 9 марта, 2011 пользователем Dэн

[Adun]

Насчет ранения Призрака - примархи очень крепкие дядьки, как это мы увидели на примере Ферруса и Лоргара, когда того Коракс выпотрошил

Метровые когти вошли в живот Лоргара, а их кончики блеснули, высунувшись у него из спины. Такой удар мало значил для примарха

[Свинота безграмотная]

Насчет ранения Призрака - примархи очень крепкие дядьки, как это мы увидели на примере Ферруса и Лоргара, когда того Коракс выпотрошил

Тогда единственное антипримарховское оружие - это Анафем :) ну, плюс распотрошенный Гором Сангви.

Изменено 9 марта, 2011 пользователем Dэн

[Гость Monique the Chosen]

просто человек слабо представляет себе(?) или просто не умеет описать поединки. эка невидаль. судя по его книжкам, он много ещё чего не умеет.

Может, он описывал ирландские поединки?

[LynxCancer]

именно потому, что пока не видно, что он делал, чтобы спасти сам Империум, а не воздвигнуть новый. Я его пока особо не в чем не подозреваю, но это его "Стояние в Ультрамаре" слегка напрягает.

Меня оно тоже сил нет как напрягает. По-моему, это заговор бэкеров-халтурщиков

Я просто к тому, что для него (в отличие от большинства предателей) старый Империум и новый Империум, с блэкджеком и шлюхами, на основе Ультрамара, ничем не отличались. Импи его во всем поддерживал, свои планы он реализовывал без помех, вот разве что вармастером не стал, так это место освободилось по факту предательства Хоруса. Придумывать, что он станет строить какие-то хитрые планы вместо того, чтобы спасать Империум -- нелогично, идет вразрез со всем, что мы о нем знаем. Разве что это был план по спасению Империума. А тайный просто чтоб предатели не узнали.

Изменено 9 марта, 2011 пользователем LynxCancer

[культурки не хватает?]

посидел, подумал...знаете, это не так плохо, что в ереси начались новые мутки, что мы теперь узнаем, что Лев не выжидал, а выжидал Робат и т.д. и т.п. это в принципе нормальный ход писак. а ненормальный ход Дядюшка уже озвучил, что они будут теперь делать с ТАЙНОЙ?

может Жиль не верил, что Терра выстоит, после выноса верных на истваане, и соответственно старался собрать у себя оставшихся, чтобы продолжить борьбу и начать новый Империум. а готовился сражаться против и своих...ну так время такое, не все поймут его отсутствие.

кмк он не предавал в том смысле как это сделали горусяне, он просто не верил в успех обороны Терры и думал что Импу конец.

Изменено 9 марта, 2011 пользователем конан совсем варвар

[Свинота безграмотная]

Меня оно тоже сил нет как напрягает. По-моему, это заговор бэкеров-халтурщиков

...

Я уже даже не знаю, что и думать. А в сочетании с рассказом про "тренировки" Ультры все выглядит просто угнетающе.

может Жиль не верил, что Терра выстоит, после выноса верных на истваане, и соответственно старался собрать у себя оставшихся, чтобы продолжить борьбу и начать новый Империум. а готовился сражаться против и своих...ну так время такое, не все поймут его отсутствие.

кмк он не предавал в том смысле как это сделали горусяне, он просто не верил в успех обороны Терры и думал что Импу конец.

Почему-то у меня начинают появляться схожие ощущения.

Изменено 9 марта, 2011 пользователем Dэн

[Летающий Свин]

Ну а чо, теперь то как раз все нормально и получается - Жиля сидел в Ультрамаре, ждал результатов войны, а потом бы пришел и добил ослабленного победителя. И - вуаля. Но что-то не срослось под конец :)

[культурки не хватает?]

Но что-то не срослось под конец

не добил? ну так может и цели то такой не было.

[Свинота безграмотная]

Ну а чо, теперь то как раз все нормально и получается - Жиля сидел в Ультрамаре, ждал результатов войны, а потом бы пришел и добил ослабленного победителя.

Даже папку? :o Мож просто супер-мега Резерв Ставки? Победит Гор - последняя надежда человечества, победит импи, а тут хоп - и у него цельный и необескровленный легион *это я так сам себя успокаиваю*

Как уже говорили: Робик - примарх, который вырос в самых тепличных условиях из всех. Фигли ему надо? разве что только ВЛАСТЬ. Ждем книг по Ультре в Ереси.

Изменено 9 марта, 2011 пользователем Dэн

[Летающий Свин]

не добил? ну так может и цели то такой не было.

Или он поступил еще тоньше - ввел свое правление, но не в открытую. Империум уже дышал на ладан, легионы практически разгромлены, хаоситов пошел пинать Дорн. Вот Жиля потихоньку начал впаривать всем свой кодекс и потихоньку переделывать Империум так, как было выгодно ему :o

[Свинота безграмотная]

Вот Жиля потихоньку начал впаривать всем свой кодекс и потихоньку переделывать Империум так, как было выгодно ему :o

В принципе, это явно читается. Все оставшиеся в живых братья воюют, только Жилли - реформирует. Кстати, даже из тех немногих фактов по постереси, которыми мы располагаем, практически ничего нет про Ультру, кроме предполагаемого "Убийства Близнеца"

Изменено 9 марта, 2011 пользователем Dэн

[культурки не хватает?]

Вот Жиля потихоньку начал впаривать всем свой кодекс и потихоньку переделывать Империум так, как было выгодно ему

да и слава богу =) при Робе человеку было бы полегче дышать, чем при Императоре уж точно, при тех же совершенно целях...

практически ничего нет про Ультру, кроме предполагаемого "Убийства Близнеца"

и не предполагаемой схватки с Фулгримом. т.ч. на заднице он тоже не сидел. Изменено 9 марта, 2011 пользователем конан совсем варвар

[LynxCancer]

В принципе, это явно читается. Все оставшиеся в живых братья воюют, только Жилли - реформирует. Кстати, даже из тех немногих фактов по постереси, которыми мы располагаем, практически ничего нет про Ультру, кроме предполагаемого "Убийства Близнеца"

Ну, здрасте. Добивала хаоситов именно Ультра. Дорн, конечно, тоже, но у него просто было меньше людей.

С другой стороны, из деяний Кулаков постхереси известна только Железная Клетка, и там в конце Жиля всех спас :)

[Летающий Свин]

и не предполагаемой схватки с Фулгримом. т.ч. на заднице он тоже не сидел.

Это самая мутная часть истории... Что, как, откуда, почему?

[ Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд ]

Ну, здрасте. Добивала хаоситов именно Ультра. Дорн, конечно, тоже, но у него просто было меньше людей.

С другой стороны, из деяний Кулаков постхереси известна только Железная Клетка, и там в конце Жиля всех спас :)

Не, в Rites of Battle говорится, что пока Дорн вел КП, Жиля отстраивал Империум.

Еще вроде Коракс и Вулкан немного воевали.

[LynxCancer]

Жиля отстраивал Империум.

Понятно, но как это выглядело? Ультрамарины переквалифицировались в стройбат? Нет, они воевали. Может быть, лично Жиля их не сопровождал, а больше занимался администраторской работой.

The enemies of Mankind, sensing the weakness of the Imperium, prepared to attack, but Roboute Guilliman vowed that the Emperor's realm would not fall and took it upon himself to hold it together. He despatched his Legion throughout the galaxy to stem the tide of invasion and unrest, holding the fragile Imperium together through a time of great danger. Macragge provided recruits as fast as it could, and soon the Ultramarines accounted for more than half of the Space Marines in the field. After almost a decade of total war, stability was restored to the galaxy and the philosophies of the Ultramarines' way of war had permeated almost every Legion.

Отсюда: http://redelf.narod.ru/w40k/ia/w40k_ia_um.html

Изменено 9 марта, 2011 пользователем LynxCancer

[Летающий Свин]

Понятно, но как это выглядело? Ультрамарины переквалифицировались в стройбат? Нет, они воевали. Может быть, лично Жиля их не сопровождал, а больше занимался администраторской работой.

Воевали, но не факт что с самими хаоситами, возможно, подавляли восстания на планетах и т.д. Так-то хаоситы, кроме ЖВ, гарнизонов не держали.