Гражданам России разрешат обороняться с оружием в руках

[DenK]

михайлова, конечно. у меня уже сколько лет ножи и ни разу не смотрел михайлова, и старался не слушать в маршрутках - и ничего, никого не убил

А если так:

Два сильно пьяных работника столичной мэрии в субботу днем решили вспомнить армейскую молодость. В результате один из них попал в больницу с ножевым ранением в живот, а против второго возбудили уголовное дело по статье 'Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью'.

Как стало известно, около 13.00 на пост охраны мэрии на Новом Арбате спустился электрик по обслуживанию здания - 50-летний Виталий Мухамеджанов. Мужчина любил выпить во время работы, потому его зигзагообразная походка подозрений у охранника не вызвала. Но когда Виталий приблизился к посту, то изумленный секьюрити увидел, что из живота электрика сочится кровь и вызвал 'скорую' и 'полицию'. Правоохранители выяснили, что перед тем, как получить ранение Виталий распивал спиртное в подсобном помещении со своим коллегой 53-летним Вячеславом Седовым.

Полицейские немедленно задержали пьяного в хлам Седова, а 'скорая' отвезла в больницу пострадавшего Мухамеджанова.

Как выяснили полицейские, электрики выпили около двух бутылок водки, после чего открыли еще бутылку коньяка. В процессе пьяного веселья Виталий и Вячеслав начали хвастаться своими успехами в годы службы. Виталий рассказал, что служил в спецподразделениях и даже получил краповый берет. Вячеслав же другу не поверил и сказал, что хоть он и был в стройбате, но без труда бы справился с таким, как Виталий. В итоге мужчины, употребив еще по сто грамм коньяка, взяли в руки ножи и начали показывать мастерство.

С трудом помню, как все было, но мы немного помахали кулаками и ножами, все это было такой невинной игрой, - рассказал полицейским Вячеслав, - потом уже я увидел, что у меня были скользящие ранения от ножа на руках, а вот, как получилось, что Виталий получил проникающее ножевое, тут уж мы оба вспомнить не можем. После этого мы еще распили и Виталий пошел за добавкой. По пути он и заметил ранение.

Электрика успешно прооперировали, а Вячеслав Седов находится под следствием.

http://www.mk.ru/incident/crim...ii-moskvyi.html

[hip]

в последний раз когда был в отделении, полиционеры обсуждали между собой признание задержанного, было что то вроде:

Мы с гражданкой Ивановой моей женой выпили водки, после чего я нанёс ей ножевые ранения и лёг спать рядом с трупом. В содеяном чисто сердечно раскаиваюсь и готов понести наказание.

[Krox]

А если так:

Водка - зло.

[DenK]

Вот это я понимаю прививка уважения к частной собственности http://fishki.net/video/1210317-podborka-r...ista-video.html

[DenK]

Легализация оружия в самой пьющей стране мира

В 2010 году каждый житель Молдавии употребил в среднем по 18 литров алкоголя, что втрое превышает общемировой показатель. По этому критерию Молдавия заняла первое место в мире, оставив позади таких традиционных лидеров рейтинга, как Чехия (16,45 литра в год) и Россия (15,76 литра). Такие данные в своем ежегодном рейтинге приводит британское издание The Independent.

Можно ли вообще давать гражданам страны с такой колоссальной алкоголизацией право частного владения огнестрельным оружием? Молдаване своим примером показывают, что можно.

Легализация огнестрела в 2000 году была встречена достаточна спокойно. В Молдове не было широких общественных дискуссий о необходимости введения разрешения на оружие, основным мотивом в деятельности законодателей на тот момент являлась борьба с высоким уровнем преступности.

Необходимо отметить, что оружие в стране не было особой редкостью. После приднестровского конфликта на руках у населения осталось немало пистолетов, винтовок и автоматов. "Черный рынок", естественно, особого дефицита в этом специфическом товаре не испытывал. Возможно, невозможность хоть как-то нанести вред легализацией и послужило одной из причин внесения изменения в закон об оружии.

По общему мнению, большинство населения этих изменений не заметило. На их жизнь нововведения никак не повлияли, а новый закон, как считали сами молдаване, создавался для узкого круга состоятельных граждан. Дело в том, что после легализации в Молдове был открыт единственный государственный магазин, ставший монополистом. По свидетельствам очевидцев, выбор в нем был просто "шикарный", а сам он напоминал скорее музей. Таковым он фактически и являлся для большинства граждан, чьего дохода за год не хватало здесь на покупку даже российского "макарова". Первыми покупателями были в основном бизнесмены и чиновники, обладавшие определенным социальным положением, однако не имевшие возможности оплачивать частную охрану. В 2002 году государственный монополизм был отменен, открылись новые оружейные магазины, что привело к большему распространению "огнестрела", ставшего доступным и немногочисленным представителям среднего класса. На начало 2003 года на руках у населения находилось уже более 6000 тысяч единиц огнестрельного оружия.

Начиная с 2000 года, в стране ежегодно фиксировалось снижение числа зарегистрированных преступлений. Исключением можно считать лишь 2010 год, зафиксировавший увеличение в 30%, что, по мнению аналитиков МВД, связано со сменой политического руководства и повышению эффективности первичной регистрации преступлений правоохранителями. Уличная преступность, по данным национального МВД, стремится к нулю. И это в одной из самых бедных, и, как подсчитали английские журналисты, пьющих стран мира. Стоит отметить, что ни одного случая "бойни" с использованием легального огнестрельного оружия в стране не произошло.

Как мы уже писали и не раз напишем, алкоголь и оружие - вещи несовместимые, и не надо их совмещать в попытках критиковать мнение сторонников легализации. Возможно, нам стоит обратить внимание на опыт наших южных соседей по бывшему союзу.

Ниже читатель может ознакомится с существующем законодательтсвом "О контроле над индивидуальным оружием":

Статья 8 Физическое лицо как субъект права собственности на оружие

Право частной собственности на оружие и боеприпасы к нему может быть приобретено физическим лицом, достигшим 18-летнего возраста, не имеющим медицинских противопоказаний к обращению с оружием, не попадающим под ограничения, установленные частью (2) статьи 26, и постоянно проживающим на территории страны.

Статья 26 регламентирует процедуру получения оружия:

(1) Физические лица, желающие приобрести оружие в частную собственность, обращаются в органы полиции по месту жительства, которые в двухмесячный срок принимают решение о выдаче им разрешения на приобретение оружия и боеприпасов к нему.

(2) Разрешение не выдается (а выданное аннулируется) лицам:

а) страдающим психическими заболеваниями и состоящим на учете в органах здравоохранения;

b) систематически нарушающим общественный порядок, злоупотребляющим спиртными напитками или употребляющим в немедицинских целях наркотические (токсические) вещества;

с) которым предъявлено обвинение в совершении тяжких преступлений;

d) у которых в установленном порядке не погашена и не снята судимость за совершение умышленных преступлений, а также любых преступлений с применением огнестрельного оружия, взрывчатых либо ядовитых веществ;

е) осужденным к лишению свободы, в том числе условно с обязательным привлечением к труду, за совершение умышленных преступлений;

f) условно освобожденным из мест лишения свободы с обязательным привлечением к труду;

g) привлеченным к административной ответственности за браконьерство или иное незаконное обращение с оружием;

h) ранее приобретшим оружие и утерявшим его по своей вине;

i) являющимся гражданами Республики Молдова, постоянно проживающим за пределами республики, если иное не предусмотрено межгосударственными договорами.

(3) Территориальные органы полиции осуществляют оперативный учет оружия и боеприпасов к нему, приобретенных физическими лицами в частную собственность. Сведения о приобретении огнестрельного оружия в течение суток передаются Министерству внутренних дел для занесения их в Государственный регистр оружия.

Кроме того, постановлением правительства N 126 от 15 февраля 2000 года введены дополнительные ограничения, согласно которым:

- Не допускается, чтобы оружие имитировало форму других предметов

- Оружие должно исключать ведение огня очередями

- Запрещаются оружие и боеприпасы к нему, характеристики которых не соответствуют действующим стандартам на безопасность.

- Запрещается установка на оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов ночного видения.

- Запрещаются патроны с пулями: с сердечником из твердых материалов, безоболочечных (кроме спортивных) и полуоболочечных, разрывного, трассирующего, бронезажигательного, зажигательного действия

http://vooruzhen.ru/news/98/526/

[fpv]

Молдова:

На сегодняшний день у жителей Молдовы около 60 тысяч единиц зарегистрированного оружия.

ссылка

Население 3559497 ссылка

Одна единица оружия примерно на 59 человек

Россия:

Россияне официально владеют 5 миллионами единиц оружия.

ссылка

Население 143347059 ссылка

Одна единица оружия примерно на 29 человек

Похоже, что в России, несмотря на запрет, оружия в два раза больше, чем в Молдове.

Количество оружия - первые попавшиеся ссылки, возможно, не очень корректные.

[Knijnik]

2_fpv

Проблема не в количестве, а в качестве и возможности применения.

1) Большая часть оружия в России это винтовки и карабины. С ними по улице не походишь, да и большая часть его в селах. (например у моего деда было три официальных ружья).

2) Российская полиция рассматривает факт самообороны даже с применением законного оружия, как тяжкое преступление, в котором виновником автоматически назначается оборонящийся. (дичайший идиотизм).

Можно раздать оружие каждому, но пока в совершении преступления будет виноват не преступник, а жертва, это будет бесполезно.

[fpv]

Проблема не в количестве, а в качестве и возможности применения.

1) Большая часть оружия в России это винтовки и карабины. С ними по улице не походишь, да и большая часть его в селах. (например у моего деда было три официальных ружья).

Откуда информация про села? Три ружья - не показатель. 74% населения России - живут в городах. Доходы в городах больше.

Нашел более подробную раскладку по Молдове

Из 64 500 единиц зарегистрированного оружия, большинством владеют физические лица - около 60 тыс, это на 2500 больше, чем в 2010 году. Из них, 38 300 единиц - гладкоствольные ружья.

ссылка

Не очень понятно, 60 тысяч - это физические лица - владельцы, или 60 тысяч единиц оружия у физлиц.

В любом случае большая часть оружия в Молдове - это гладкоствольные ружья. Возможно, одна единица оружия приходится примерно на 55 человек.

Если оставшиеся 26200 единиц оружия - это не только удобный для переноски короткоствол, но и нарезной длинноствол, то собственно на короткоствол остается довольно немного. А толку от качества при малом количестве - не много.

2) Российская полиция рассматривает факт самообороны даже с применением законного оружия, как тяжкое преступление, в котором виновником автоматически назначается оборонящийся. (дичайший идиотизм).

А как дела с этим в Молдове?

По предыдущей ссылке.

Наибольшее число единиц оружия в Молдове зарегистрировано у предпринимателя Адриана Никифора - 119 единиц. Сейчас он осужден за убийство.

Сразу скажу, не знаю что там и как, просто это было в статье.

[DenK]

Тут недавно народ хихикал над появлением гражданской версии ППШ(пистолета-пулемёта Шпагина) под наименованием "охотничий карабин", уже в магазинах, и юморил на тему такого же пулемёта Максим. Так вот говорят, ЗиД получил сертификат на это :D

Выходит таки разрешат у нас и пистолеты рано или поздно, уж слишком активно стали хлам всякий со складов впаривать населению с немерянной наценкой. Тех же ТТ и Макаровых на этих складах припасено миллионы и миллионы штук.

[DenK]

Ну вот, как только в думе обсуждают законопроект с поправками не ужесточающими правила и требования для оружия как в стране случается нечто громкое. Так было с юристом Виноградовым так и сейчас с школьником-отличником. Депутаты уже возбудились и требуют еще больше ужесточить правила владения оружием, простые люди требуют ужесточить только для тех у кого дети отличники.

[DarthM]

Выходит таки разрешат у нас и пистолеты рано или поздно, уж слишком активно стали хлам всякий со складов впаривать населению с немерянной наценкой. Тех же ТТ и Макаровых на этих складах припасено миллионы и миллионы штук.

Ага, конечно. Особенно недокументированные ТТшники.

Переплавят и все.

[Knijnik]

Лечат гангрену припарками. Ну следующий придет не с винтовкой, а с коктейлем молотова. И что? Бензин будем запрещать? Оружие само по себе не убивает, убивают люди. А оружие может стать лишь профилактикой некоторых преступлений.

[DenK]

А я давно говорю, раз наша цель растить средний класс, креативный класс, то детям нужно показать, что не на одном огнестрельном оружии свет клином сошёлся. Есть масса вариантов, которые может быть не помогут уйти от правосудия так остаться в учебниках по криминалистике и психологии так точно. С другой стороны, если растить детей по западным стандартам, тогда не прокатит, пойдут по пути наименьшего сопротивления.

Во, даже президент нечто подобное говорит:

Путин назвал стрельбу в московской школе трагедией

03 февраля 2014 года 17:28

Псков. 3 февраля. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин назвал трагедией произошедшее в понедельник в одной из московских школ, где один из старшеклассников открыл стрельбу.

Президент отметил, что в России не уделяется должного внимания вопросам воспитания у подрастающего поколения хорошего художественного вкуса, практически не создаются новые театры юного зрителя.

"Надо воспитывать новое поколение зрителей с хорошим художественным вкусом, умеющих понимать и ценить театральное, драматическое, музыкальное искусство. И если бы у нас делалось это должным образом, то, может быть, и трагедии, подобной сегодняшней московской не было бы", - сказал Путин.

http://www.interfax.ru/news/355630

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем DenK

[Shiiva]

Лечат гангрену припарками. Ну следующий придет не с винтовкой, а с коктейлем молотова. И что? Бензин будем запрещать? Оружие само по себе не убивает, убивают люди. А оружие может стать лишь профилактикой некоторых преступлений.

Оружие само по себе - это такая штука... провокативная.

Так что - либо лет с 35, когда есть надежда, на биологии основанная, что детство уже не играет, либо нафиг.

[YandexServoSkull]

Во, даже президент нечто подобное говорит:

Путин назвал стрельбу в московской школе трагедией

"Надо воспитывать новое поколение зрителей с хорошим художественным вкусом, умеющих понимать и ценить театральное, драматическое, музыкальное искусство. И если бы у нас делалось это должным образом, то, может быть, и трагедии, подобной сегодняшней московской не было бы"

Я так смеялся над его логикой. =)

Кстати, оружия нам не видать теперь, не Обама же у власти.

[DarthM]

Лечат гангрену припарками. Ну следующий придет не с винтовкой, а с коктейлем молотова. И что? Бензин будем запрещать? Оружие само по себе не убивает, убивают люди. А оружие может стать лишь профилактикой некоторых преступлений.

То, что коктейль Молотова посложнее в обращении не влияет?

[AN_XI]

Просто когда человек с оружием попадает в школу, предотвращать трагедию уже поздно. Ее надо предотвращать ДО того, как преступник войдет в школу, гипермаркет или кинотеатр. Когда он внутри, то будет ли у кого-нибудь еще оружие, или не будет - все одно, будут трупы. А кто их убьет - преступник, доброхоты с оружием, возомнившие себя клинтами иствудами, или сотрудники правоохранительных органов - уже неважно.

Да и в этом случае - даже если бы у учителя был пистолет, его бы это не спасло. А у придурка-подростка появилось бы лишних восемь или столько там выстрелов.

[DenK]

Просто когда человек с оружием попадает в школу, предотвращать трагедию уже поздно. Ее надо предотвращать ДО того, как преступник войдет в школу, гипермаркет или кинотеатр.

Я только За. Тем более у нас нынче всё коммерциализируется, невидимая рука рынка и всё такое, соответственно школа это такая же сфера услуг как и гипермаркет с кинотеатром, стало быть родителей надо обязать оплачивать безопасность их детей.

Читаю тут про Неваду-тян. У нас просто не знают как может быть.

А может и знают:

В Новой Москве в своей квартире зарезана замдиректора школы

Столичные полицейские ищут убийцу высокопоставленной преподавательницы, труп которой был найден в одном из домов в поселке Ватутинки в Новой Москве.

Тело 49-летней учительницы с перерезанным горлом найдено в 12:00 понедельника по месту ее жительства, передает РИА "Новости". Как уточняет ИТАР-ТАСС, погибшая занимала должность заместителя директора учебного заведения.

Следователи и криминалисты находятся в квартире потерпевшей и осматривают место происшествия. "Проводятся неотложные следственные действия и оперативно-разыскные мероприятия", - добавила официальный представитель столичного ГСУ СК РФ Виктория Цыпленкова.

Уголовное дело возбуждено по ст.105 УК РФ (убийство).

Добавим, что за сутки это уже второе убийство учителя в Москве. Утром в столичном районе Отрадное один из учеников пришел в школу с оружием и застрелил на уроке преподавателя, а также полицейского. Еще один сотрудник МВД ранен.

http://www.newsru.com/crime/03feb2014/cutm...mdirschmsk.html

Изменено 4 февраля, 2014 пользователем DenK

[Mr Carloff]

Я так смеялся над его логикой. =)

Кстати, оружия нам не видать теперь, не Обама же у власти.

А что тут смешного? Зачем тебе оружие?

[Knijnik]

А что тут смешного? Зачем тебе оружие?

Для профилактики уличной преступности.

[Shiiva]

Да не будет там профилактики уличной преступности.

Будет снижение количества грабежей и цунами преступлений с использованием огнестрела тех, кто без его наличия никуда не вляпался.

Нет культуры использования, нет понимания последствий, нет практики, в конце концов.

Зато есть биологически и культурно обусловленная и социально одобряемая практика молодёжной агрессии.

Оружие - оно для того, чтобы убивать, и чтобы не пойти на поводу у его харизмы - надо долго учиться. И то не факт, что получится.

На период адаптации общества к такому дикому западу погибших будет десятки тысяч в масштабе страны.

Ты готов к такому количеству жертв из эстетических соображений?

[Shiiva]

А ещё представь себе, если бы на той же Болотной у тех мутантов были не айфоны, а пушки.

Там и так призывы были "шилом глаза у ОМОНа выковыривать".

Вот нафига такое счастье в период мировой нестабильности?

[Adun]

Да не будет там профилактики уличной преступности.

Нет культуры использования, нет понимания последствий, нет практики, в конце концов.

Вот это да. У русских нет такой культуры, практики и понимания. Поэтому губернатор Северной столицы (да будет доволен им Аллах)нашел выход - улицы будут патрулировать группы из кавказской молодежи.ссылко Вот у кавказцев есть и практика и опыт и культура владения оружием. Вот они и обеспечат порядок и стабильность на улицах... :D =)

[Knijnik]

А ещё представь себе, если бы на той же Болотной у тех мутантов были не айфоны, а пушки.

В Молдавии оружие разрешено. Когда там был кипешь в Кишиневе, кидали камни, коктейли молотова, громили все палками, но стволы не доставали.

1) По легальному стволу тебя с легкостью найдут и впаяют пожизненное за стрельбу по представителям власти

2) если из толпы начнут стрелять из пистолетов, по толпе начнут стрелять из пулеметов. А "болотники" это не пролетарии 17-го года. Им есть что терять, они с жиру бесятся, а не от отчаинья идут на баррикады.

И запомните раз и навсегда. Революцию пистолетами не сделашь. Революцию сейчас делает или подавляет армия. Тут все зависит от того на чьей она стороне.

Изменено 4 февраля, 2014 пользователем Knijnik

[Shiiva]

Вот это да. У русских нет такой культуры, практики и понимания. Поэтому губернатор Северной столицы (да будет доволен им Аллах)нашел выход - улицы будут патрулировать группы из кавказской молодежи.ссылко Вот у кавказцев есть и практика и опыт и культура владения оружием. Вот они и обеспечат порядок и стабильность на улицах... :D =)

Это наброс.

" градоначальник согласился с предложением рассмотреть возможность "

И, кстати, к источнику тоже вопросы есть.