Гражданам России разрешат обороняться с оружием в руках

[Trollevich]

Я бы держал может дома ствол для защиты. Но в России нельзя. Среди нас брейвики живут

Ну охотничий билет, сейф все дела, не? Или напряжно и лениво, а потому "низзя"?

Еще раз, зачем вам огнестрельное оружие? Оно для того чтобы убивать без вариантов. Причем тут защита? С таким подходом проще запустить коварный вирус и все неугодные умрут.

[DenK]

Еще раз, зачем вам огнестрельное оружие? Оно для того чтобы убивать без вариантов. Причем тут защита?

Не все могут эффектно раскидать голыми руками нескольких вооруженных противников как в кино. Или даже одного.

Не все могут читать мысли и узнать, что преступник идёт избить/ограбить/покалечить/убить и действовать соответственно.

Не все могут надеяться на Бога.

И тд и тп.

С таким подходом проще запустить коварный вирус и все неугодные умрут.

Дитя цветов :)

[Miralynx]

Вывод? Короткоствол решит все эти проблемы.

Изменено 11 сентября, 2012 пользователем Miralynx

[DenK]

Вывод? Короткоствол решит все эти проблемы.

А ты в памяти покопайся, может вспомнишь. Можно страницы полистать.

Ты зациклен на короткостволе больше чем те кто его желает.

[Miralynx]

2ДенК.

Глупости. Единственное, что меня тревожит, так то, что если его разрешат, то на улицах появятся такие, как ты, да ещё и с оружием в руках. Причём реально тревожит. Без оружия такие как ты мне угрозы не представляете. Но вот неучтённый фактор в виде короткоствола всё существенно меняет. Сейчас, имхо, всё более-менее стабильно.

Изменено 11 сентября, 2012 пользователем Miralynx

[Baribal]

А с короткостволом я наконец смогу самозащищаться и шмалять из волыны в людей по пьяне.

По пьяни? Ах, тебе для этого еще и допинг нужен?

[Grodo]

Ну охотничий билет, сейф все дела, не? Или напряжно и лениво, а потому "низзя"?

Еще раз, зачем вам огнестрельное оружие? Оно для того чтобы убивать без вариантов. Причем тут защита? С таким подходом проще запустить коварный вирус и все неугодные умрут.

Сейф, ну да, это естественно. Держать ружье, да лень и напряжно.

Неззя, потому что есть люди психи.

Зачем оружие? Чтобы, когда ко мне в дом полезет вор-убийца, я мог шмальнуть в потолок, и если его это не остановит - в голову. Вроде понятно все.

Тема - палка двух концов

[Miralynx]

2 Гродо: из пистолета выстрелить проще, чем из ружа? Или тебе только ружо не нужно, а пестик ты бы взял?

[DenK]

2ДенК.

Глупости. Единственное, что меня тревожит, так то, что если его разрешат, то на улицах появятся такие, как ты, да ещё и с оружием в руках. Причём реально тревожит. Без оружия такие как ты мне угрозы не представляете.

Такие как я? Это какие такие?

[Слабоумный ниндзя]

Без оружия такие как ты мне угрозы не представляете.

то есть если ты сойдешь с ума и топором побежишь лупить всех подряд на улице (как тут многие пророчат будущим обладателям стволов), то тебя никто не сможет остановить, и ты будешь лупить, пока не приедут пенты? ну ок :)

[Miralynx]

Такие как я? Это какие такие?

Ты и твои сторонники-короткостволисты. Наверняка в вашей массе есть исключения, но, судя по тому, что вам позарез нужно оружие, чтоб его применять, я с такими не встречусь.

то есть если ты сойдешь с ума и топором побежишь лупить всех подряд на улице (как тут многие пророчат будущим обладателям стволов), то тебя никто не сможет остановить, и ты будешь лупить, пока не приедут пенты? ну ок :)

С ума я уже давно сошёл. Никто от этого ещё не пострадал. Но хочу тебе намекнуть, что твоя логика сродни женской, либо ты торопишься с выводами. И да, я умею пользоваться топором.

[Слабоумный ниндзя]

С ума я уже давно сошёл. Никто от этого ещё не пострадал. Но хочу тебе намекнуть, что твоя логика сродни женской, либо ты торопишься с выводами. И да, я умею пользоваться топором.

ну, еще не пострадал - значит пострадает. а топор-то у тебя дома есть, как его еще не запретили.

[Miralynx]

Вот тут согласен. Кто-нибудь когда-нибудь да пострадает. Особенно если будет тыкать в меня пистолетиком и верещать. Возможно, что от топора. Я нервный рысь.

[Funt]

Допустим нам разрешат хранение и ношение. Даже допустим, что упростят требования к необходимой обороне и позволят избежать ответственности, за мотивированное применение оружия.

Что может породить короткоствол?

1) Стволов станет гораздо больше. А => стрелять они станут чаще, просто в силу статистики. Появятся несчастные случаи. Самострелы, случайные выстрелы, рикошеты.... Когда автомобилей в городе мало ДТП с трупом уже событие, а в городе с 500.000 тысяч авто 2-5 трупов в день норма.

2) Стволы попадут в руки детей и подростков. Просто в силу большей доступности. Знаете, меня в 13 лет как то избили 5 или 6 сверстников. Просто так. Не то, чтобы особенно сильно, но больно и обидно. Я взял дома большой нож и пошел на "разборки". Слава богу, пацаны разбежались увидев меня с тесаком и слава богу, что пистолета дома не было.

3) "Лучший бой это тот, которого не было". Сейчас если у тебя нет ствола, то ты критически смотришь на ситуацию, свои реальные возможности и стараешься сгладить конфликт, избежать его. Чувствуя в кармане "индульгенцию" будешь вести себя по другому, нагнетать и не уступать. Как итог - возникновение конфликтов там, где их не было. И решение их с помощью стрельбы.

4) Обязательно появятся такие "правдорубы", которые будут специально "ловить адреналин" искать себе приключений на жопу. Тренироваться в стрельбе и ходить по самым опасным местам города, провоцируя конфликты. Ютуб полон подобных историй связанных с ГАИ и борцунами за права водителей; с парковками и антипарковщиками и т.д. Падких до плаща Бэтмена и славы борцуна слишком много.

5) Убийство станет очень простым. Тупо встретить в подъезде, выстрелить в голову в упор и дать нож в руки трупу. Заранее подготовить деваху, которая сбивчиво расскажет следователю - Я тайно встречалась с Васей, потом ушла к Коле, Вася сказал, что он Колю точно зарежет.... Васин труп легализован, у Коли необходимая оборона.

6) Если пьянь с монтировкой или ножом можно обезвредить, да тупо убежать, то пьянь с пистолетом увеличивает радиус своей угрозы в 30 раз.

7) Сотрудники полиции начнут стрелять первыми. Просто, чтобы вернуться домой живыми. Если и сейчас изредко, но приехав на семейный скандал по вызову жены сотрудник может оказаться в больнице или в морге, то с оружием у всех желающих и потенциальная опасность получить пулю в каждой квартире неминуемо приведет к "хорошо смеется тот, кто стреляет первым".

Думаю, пока аргументов достаточно.

Обращу внимание, что по законопроекту в действующей редакции ношение купленного короткоствола не разрешается, его можно только приобрести и хранить дома, в сейфе. То есть такая покупка становится чуть менее, чем совершенно бесполезной, и может гипотетически помочь только в случае нападения на квартиру (которое должно быть достаточно опасным, чтобы пришла мысль достать ствол и достаточно неторопливым, чтобы успеть добраться до сейфа и открыть его).

Поверьте, этот законопроект сделан исключительно для того, чтобы продать запас пистолетов и патронов с армейских складов за реальные и немалые деньги. Сейчас они не стоят ничего, а если закон протолкнут, то кто-то наживет немалую сумму, продавая "ничего" по 500$ за штуку.

Изменено 11 сентября, 2012 пользователем Funt

[Слабоумный ниндзя]

Вот тут согласен. Кто-нибудь когда-нибудь да пострадает. Особенно если будет тыкать в меня пистолетиком и верещать. Возможно, что от топора. Я нервный рысь.

то есть ты признаешься, что не в состоянии себя контролировать даже с топором, но хочешь контроля от пистолетоносителей? молодец, продолжай свой дивный полет :)

[Miralynx]

Для меня самый страшный пункт - 2. У нас в Иванове расквартирована 98 гвардейская десантная дивизия. Так вот, чтоб за последние 5-7 лет ко мне хоть один десантник пристал, так ни разу. А вот "последние звонки" и выпускные - реально дни, когда стоит быть осторожнее. Забвано, да?)

[ Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд ]

то есть ты признаешься, что не в состоянии себя контролировать даже с топором, но хочешь контроля от пистолетоносителей? молодец, продолжай свой дивный полет :)

Какой язык используется в стране, где ты вырос? Я переведу, может поймёшь.

[Слабоумный ниндзя]

Какой язык используется в стране, где ты вырос? Я переведу, может поймёшь.

нет, спасибо, мне от психов ничего не надо :)

[Grodo]

2 Гродо: из пистолета выстрелить проще, чем из ружа? Или тебе только ружо не нужно, а пестик ты бы взял?

Мне пока не надо ни первое, ни второе. Надеюсь и не понадобится

Изменено 11 сентября, 2012 пользователем Grodo

[Miralynx]

нет, спасибо, мне от психов ничего не надо :)

Тогда продолжай счастливо жить в своём дивном мирке :).

Изменено 11 сентября, 2012 пользователем Miralynx

[Danlog]

Долгие годы медитаций научили меня игнорировать обычный горящий наземный транспорт... Но танки... Это выше моих сил.

Шел Бари по лесу, видит - танк горит. Ну он ВЫТАЩИЛ ЭКИПАЖ, ПРЕДОТВРАТИЛ УГРОЗУ ДЕТОНАЦИИ БОЕУКЛАДКИ, ПОДРУЧНЫМИ СРЕДСТВАМИ ЗАТУШИЛ ВОЗГОРАНИЕ, ВЫЗВАЛ БРЭМ, ЭВАКУИРОВАЛ МАШИНУ В ТЫЛ, ПОЛУЧИЛ БЛАГОДАРНОСТЬ ОТ КОМАНДОВАНИЯ ЗА СПАСЕНИЕ ПОДБИТОЙ ЕДИНИЦЫ БРОНЕТЕХНИКИ, БЫЛ ПРЕДСТАВЛЕН К НАГРАДЕ

Изменено 11 сентября, 2012 пользователем Danlog

[трерук]

Допустим нам разрешат хранение и ношение. Даже допустим, что упростят требования к необходимой обороне и позволят избежать ответственности, за мотивированное применение оружия.

Что может породить короткоствол?

...

вот это уже серьёзно. особенно про финансовую подоплёку

[DenK]

1) Стволов станет гораздо больше. А => стрелять они станут чаще, просто в силу статистики. Появятся несчастные случаи. Самострелы, случайные выстрелы, рикошеты.... Когда автомобилей в городе мало ДТП с трупом уже событие, а в городе с 500.000 тысяч авто 2-5 трупов в день норма.

Появятся, человек не робот, совершает ошибки. Вон от аутоасфиксиофилии сотни трупов в год и что?

2) Стволы попадут в руки детей и подростков. Просто в силу большей доступности.

Могут попасть, но странно, сейчас оружия в стране и охотничьего и травматического достаточно, но не видно чтобы дети и подростки массово стали брать в руки оружие.

3) "Лучший бой это тот, которого не было". Сейчас если у тебя нет ствола, то ты критически смотришь на ситуацию, свои реальные возможности и стараешься сгладить конфликт, избежать его. Чувствуя в кармане "индульгенцию" будешь вести себя по другому, нагнетать и не уступать. Как итог - возникновение конфликтов там, где их не было. И решение их с помощью стрельбы.

Возможно. Только вот ситуации бывают разные, но в любом случае, если раньше был вариант набить морду без разницы прав/неправ, то если есть возможность получить пулю ты хочешь не хочешь, а будешь действовать в рамках закона и норм поведения. ИМХО разве мы все не стремимся к массовой окультуризации населения. Ну шо бы как в лучших домах ландона?

4) Обязательно появятся такие "правдорубы", которые будут специально "ловить адреналин" искать себе приключений на жопу. Тренироваться в стрельбе и ходить по самым опасным местам города, провоцируя конфликты. Ютуб полон подобных историй связанных с ГАИ и борцунами за права водителей; с парковками и антипарковщиками и т.д. Падких до плаща Бэтмена и славы борцуна слишком много.

Каждый сходит с ума по своему. ИМХО не самый вредный способ.

5) Убийство станет очень простым. Тупо встретить в подъезде, выстрелить в голову в упор и дать нож в руки трупу. Заранее подготовить деваху, которая сбивчиво расскажет следователю - Я тайно встречалась с Васей, потом ушла к Коле, Вася сказал, что он Колю точно зарежет.... Васин труп легализован, у Коли необходимая оборона.

Обсуждалось. Прокатит если следователи из гастрабайтеров с трёмя классами образования.

6) Если пьянь с монтировкой или ножом можно обезвредить, да тупо убежать, то пьянь с пистолетом увеличивает радиус своей угрозы в 30 раз.

По трезвости то из пистолета не так легко стрелять и попасть, а уж по пяни то.

7) Сотрудники полиции начнут стрелять первыми. Просто, чтобы вернуться домой живыми. Если и сейчас изредко, но приехав на семейный скандал по вызову жены сотрудник может оказаться в больнице или в морге, то с оружием у всех желающих и потенциальная опасность получить пулю в каждой квартире неминуемо приведет к "хорошо смеется тот, кто стреляет первым".

Дык не быкуй перед ними тем более махая оружием, будешь живой. В чем проблема? Это в советское время было принято понять/простить/перевоспитать, нынче время другое.

Поверьте, этот законопроект сделан исключительно для того, чтобы продать запас пистолетов и патронов с армейских складов за реальные и немалые деньги. Сейчас они не стоят ничего, а если закон протолкнут, то кто-то наживет немалую сумму, продавая "ничего" по 500$ за штуку.

Вот бы еще нашёлся такой, что создаст по стране много стрелковых клубов, стрельбищ и давай наживаться на мне. Я бы такому памятник поставил.

Даже иногда хочется, чтобы каждому бывшему генералу МВД выдавали не наградное короткоствольное оружие или еще чего, а стрельбище где с людей можно будет собирать денежку. Чтобы на пенсии он себе ни в чем не отказывал, а у простых людей была возможность не нарушая законы пострелять из своего легального оружия. Их как грязи, генералов этих, и стрельбищ стало бы. Мечты мечты.

[Miralynx]

Дык не быкуй перед ними тем более махая оружием, будешь живой. В чем проблема? Это в советское время было принято понять/простить/перевоспитать, нынче время другое.

Считаю, это можно сделать девизом вашего движения.

[DenK]

Считаю, это можно сделать девизом вашего движения.

Тебе как психически нездоровому, с твоих же слов, какой интерес участвовать в обсуждении?

Ты кстати не наклейщиком ярлыков в Театре сатиры работаешь?

Изменено 11 сентября, 2012 пользователем DenK

[Baribal]

Появятся, человек не робот, совершает ошибки. Вон от аутоасфиксиофилии сотни трупов в год и что?

Так зачем к ним прибавлять еще?

Шел Бари по лесу, видит - танк горит. Ну он ВЫТАЩИЛ ЭКИПАЖ, ПРЕДОТВРАТИЛ УГРОЗУ ДЕТОНАЦИИ БОЕУКЛАДКИ, ПОДРУЧНЫМИ СРЕДСТВАМИ ЗАТУШИЛ ВОЗГОРАНИЕ, ВЫЗВАЛ БРЭМ, ЭВАКУИРОВАЛ МАШИНУ В ТЫЛ, ПОЛУЧИЛ БЛАГОДАРНОСТЬ ОТ КОМАНДОВАНИЯ ЗА СПАСЕНИЕ ПОДБИТОЙ ЕДИНИЦЫ БРОНЕТЕХНИКИ, БЫЛ ПРЕДСТАВЛЕН К НАГРАДЕ