6 Редакция. Тактика, правила, отличие от 5ки

[Faithful]

Дык а что мешает? насколько я помню, кастовать на технику в которой сидит кастующий можно

[Hopper]

Все просто, смотри на стр. 426, в саммари, табличку с эффектами, там сказано, что при вреке и взрыве делается дисембарк. Такие дела.

А сами рулы почитать не судьба? Сил только на саммари хватило?

Удивишься, но рулы по взрыву транспорта полностью противоречат табличке саммари.

Из каких аксесс пойнтов там дисембаркаться, если все уже развалилось?

К взрыву докапываться нет смысла, в следующий свой ход чарджить будут из любой техники.

Теперь про врек:

Интересно, кому первому пришла в голову мысль так истолковать раздел "дисембаркинг рестрикшнс" на чужом ходе?

Какому-нибудь сильно хитрожопому поляку или сильно глупому русскому... И слово subsequent его не смутило, хотя ему явно удобнее было бы next.

Я посмотрел бы ему в глаза и устало спросил - а почему не применить к случаю и другие правила с этой страницы?

Например, "если транспорт ехал больше 6, то при вреке вообще дисембаркаться нельзя -> все померли". :rtfm:

Короче, забейте, все всех чарджат.

Можно, конечно, подождать гвшного фака, но имхо и так все очевидно.

Совсем убить транспорты в планы гв не входило.

Изменено 23 июля, 2012 пользователем Hopper

[Yawgmoth]

Теперь про врек:

Интересно, кому первому пришла в голову мысль так истолковать раздел "дисембаркинг рестрикшнс" на чужом ходе?

Какому-нибудь сильно хитрожопому поляку или сильно глупому русскому...

ты слишком высокого мнения о русских и поляках :)

мне вот про этот момент американцы рассказали после первых чтений книги.

и в текущей местности они пришли к тому что по РАВ чарджить после врека нельзя, причем вне зависимости от того ассолт вехикл это или нет - до тех пор пока геве не одумается и не нарисует эррату.

[Curator]

Чарджить после врека нельзя. Разбирали же.

[ Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд ]

Чарджить после врека нельзя. Разбирали же.

[Yawgmoth]

Чарджить после врека нельзя. Разбирали же.

судя по этой и предыдущей странице - некоторые таки не верят в этот момент ^^

[Hopper]

Равщиком быть приятно, недорого и полезно для здоровья. Я за!

И по раву после 7 дюймов движения из врекнутого транспорта вообще никто не вылезет.

Это разбирали?

[Yawgmoth]

Равщиком быть приятно, недорого и полезно для здоровья. Я за!

your RAW is weak, young one :D

ты сначала внимательно читай вординги, а потом уж ищи дырки ;) дырок в правилах хватает, но это не одна из них.

Изменено 24 июля, 2012 пользователем Yawgmoth

[Жарптица]

Правильно ли я понимаю ситуацию:

Есть боинг врага где 100500 стрелковых моделей с овервочем по родному БС. Я объявляю в него чардж 2х гантов, потом 100500 генокрадов. Стрелковый боинг может овервочить только 2х гантов, так как если он не овервочит гантов, то он локается в хтх, а из хтх стрелять нельзя.

[Iron Duke]

чарджи идут в один момент же, мне кажется противник может выбрать кого из этих отрядов овервочить.

[ Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды ]

чарджи идут в один момент же, мне кажется противник может выбрать кого из этих отрядов овервочить.

[Dr Darog]

Сначала заявляются все чарджы, потом делается овервотч, овервочт только в 1 отряд, выбирает оппонент сам, после овервотча кидаете на дистанцию чарджа.

[Cormac]

Сначала объявляются чарджи, потом овервотч, потом двигаются модели. Сответственно, защищающийся может выбирать.

[Shurick]

Такой вопрос, вот бежит газзи или другой индепт в отряде на врага, враг расстреливает этот отряд чем может и после очередного залпа получилось так что за газзи всё в радиусе 3 дюймов полегло. вопрос такой когеренция нарушена, что дальше будет? газзи станет сам по себе или он всё ещё часть отряда?

[Cormac]

Если я правильно понял, то индеп при/отсоединяется только в свою фазу движения. То есть в данном случае индеп - всё ещё часть отряда.

Изменено 24 июля, 2012 пользователем Cormac

[MadhatSlayeR]

Сначала объявляются чарджи, потом овервотч, потом двигаются модели. Сответственно, защищающийся может выбирать.

Сначала один чардж (не путать с комбатом) - овервоч.

Потом, если есть - другой чардж (снова не путать с комбатом), и овервоч, если юнит не залочен комбатом (может быть, от предыдущего чаржа)

[ Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд ]

Т.о. с овервочем никогда нет выбора - если только тактический у атакующего, когда он двумя чаржит один юнит: каким из них принимать на себя этот овервоч

Изменено 24 июля, 2012 пользователем TrueSlayeR

[Жарптица]

По поводу чарджа - овервоча:

a unit being charged may only fire Overwatch once per turn. -BYB, pg 21

Ну тут все понятно, один раз и все.

Units that have one or more models in base contact with enemies are locked in combat. -BYB, pg 23

То есть если уже есть враг в бтб, никакого овервоча, тоже все понятно.

А дальше то, самое забавное:

Move the initial charger into contact with the nearest enemy model in the unit being charged... -BYB, pg 21

То есть, стоит 100500 Карнифексов в отряде и рядом 1 гант. Гант объявляет чардж, отряд, куда он чарджит говорит, овервоч или нет, дальше гант двигается и лочит отряд в БтБ. Затем карни говорят чардж, но отряд уже в бтб с врагом, значит нет овервоча.

[MadhatSlayeR]

Гант объявляет чардж, отряд, куда он чарджит говорит, овервоч или нет, дальше гант двигается и лочит отряд в БтБ.

Никто не выбирает, будет овервоч или нет - по алгоритму он просто есть. Не смущайся фразой про только один овервоч - она не про момент объявления, а просто про отсутствие второго овервоча.

Изменено 24 июля, 2012 пользователем TrueSlayeR

[Darmor]

Фраза про один Овервотч в фазу относится к ситуации, когда первый отряд недочарджил. Дальность чарджа бросается после овервотча ведь.

Поэтому если при первом чардже в отряд был овервотч и чардж зафейлен, то при чардже другого отряда в того же обороняющегося в этой фазе уже нельзя будет заявить овервотч.

И да, можно выбирать, будет Овервотч или нет - никто не заставляет его делать.

Изменено 24 июля, 2012 пользователем Darmor

[Knight Phaeton]

Насколько я понял РБ, чаржи заявляются последовательно, в рамках charge sub-phase. И овервотч не выбирает "одну из нескольких чаржащих целей", а активируется/не активируется при данном конкретном чарже. Сберег овервотч, не заявил при чарже 2 гаунтов - гаунты дочаржили - отряд залочен, больше овервотча не будет.

Изменено 24 июля, 2012 пользователем Knight Phaeton

[Жарптица]

А, ну все, типа если 10 терми чарджат 2 грота, терми могут не овервочит, дабы не прибить ненароком и проконсолидироваться дальше, а если 50 рыльник. который будет чарджить 2 ганта и 100500 генокрадов не проовервочит гантов, то сам себе злобный буратино, огребет и от гантов и от генов, которых проовервочить уже физически не может.

[Dr Darog]

Сначала один чардж (не путать с комбатом) - овервоч.

Потом, если есть - другой чардж (снова не путать с комбатом), и овервоч, если юнит не залочен комбатом (может быть, от предыдущего чаржа)

Т.о. с овервочем никогда нет выбора - если только тактический у атакующего, когда он двумя чаржит один юнит: каким из них принимать на себя этот овервоч

Это не правда.

Все чарджи заявляются в начале фаза ХТХ, до овервотча.

Choose a unit in your army that is declaring a charge and

nominate the enemy unites) it is attempting to charge

Сначала чарджи, потом ты выбираешь в кого овервотч.

[ Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду ]

CHARGE SUB-PHASE

• pick one of your units and declare which enem.y unit it

wishes to charge.

- If there are multiple enemy units that your unit wishes to target

with its charge, declare which enemy unit is the primary target,

then declare which are the secondary targets (see page 27).

• Each enem.yunit nom.inated as a target of a charge can

now resolve its Overwatch fire (see page 21).

• Roll the charge range for the unit.

Стр. 428

[Knight Phaeton]

Все чарджи заявляются в начале фаза ХТХ, до овервотча.

Нет

[Cormac]

Сначала один чардж (не путать с комбатом) - овервоч.

Потом, если есть - другой чардж (снова не путать с комбатом), и овервоч, если юнит не залочен комбатом (может быть, от предыдущего чаржа)

[ Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд ]

Т.о. с овервочем никогда нет выбора - если только тактический у атакующего, когда он двумя чаржит один юнит: каким из них принимать на себя этот овервоч

Перечитал ещё раз, ты прав. Чарджи заявляются по очереди.

[Жарптица]

Ну все, теперь я окончательно спокоен. Трешем забиваешь отряду овервоч, потом спокойно чарджишь нормальным отрядом. До кучи можно фана ради объявлять чарджи отрядами в 10 дюймах, надеясь на шару залочить, а уже защитник будет думать, стрелять или нет :)

[MadhatSlayeR]

Это не правда.

Все чарджи заявляются в начале фаза ХТХ, до овервотча.

Тебя ещё аргументировать или уже достаточно? )

[ Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду ]

И да, можно выбирать, будет Овервотч или нет - никто не заставляет его делать.

По вордингу "Resolve overwatch" - выбора никакого нет

[DenisV]

По вордингу "Resolve overwatch" - выбора никакого нет

А до описания того, что же значит "Resolve overwatch" ты не добрался?

As soon as a charge has been declared against one of your units, that unit can immediately fire Overwatch at the would-be attacker - it doesn't have to, but it's often a good idea.