Company of Heroes 2

[DarthM]

У советских снайперов же раньше какой то рекон по слухам был?

[Sir Lawrence Gentleshark]

Стоять, у них отобрали осветительную ракету?

[khulster]

Но вообще да, я когда встречал этих штурмовиков, я всегда от них огребал бы, если к этому моменту не лутил фрицевский пулемет или приезжал к ним на м5 с ЗСУ,

Ну а в том раскладе, что я описал трофейного пулемета не будет, ибо фриц их не делал - он вообще т1 бункер не ставил. Тут у немцев опять же халява по сравнению с советами - нету требования на наличие здания первого тира для постройки последующих. М5 тоже не поможет ибо в этом случае один отряд штурмачей получает в руки панцерфауст и М5 отправляется на свалку с 1-2 залпов. Собственно х3-4 пачки ранних штурмовиков контрят как пех, так и тех, при этом эффективность их стрельбы практически не снижается при движении - не надо занимать лежачее положение для развертывания пулемета и подставляться под миномет.

И как же меня бесит то, что отряды получают опыт за огребание, слов нет. Даже если ты обыгрываешь противника, у него будут ветераны, если он не теряет целые отряды.

О да. Это безумно бесит. Пихаешь в задницу удирающим тигру или пантере болванок из ЗиСки, а у них и хп не особо убывают и еще и звезды растут. Невольно хочется громко крикнуть - WTF?!

Кстати штрафников кто использовал?

Штрафники это нынче единственный род войск способный разломать ранний немецкий бункер (взрывпакет). Но все же использовать их слишком рискованно - придется первыми же инжами вместо капа точек строить практически беполезную палатку, затель отдавать 360 манповера за один отряд и после встречи с ранним БТР-ом у фрицов кусать локти ибо антитанк-гранат штрафбату не выдают. Довольно неплохи гвардейцы с ПТР, которые заменяют штрафников, но их получаешь далеко не сразу и опять же нужно развивать через палатку, а значит лишать себе пулеметов/минометов/пушек. В принципе в играх 3х3 и 4х4 кто-то один может идти через палатку и шок труперсов, выбирать доктрину на ИСУ-152 и миксовать конскриптов с шок-труперсами. В этой доктрине конскрипты чинят тех, как инжы.

Пока успел сыграть не так много игр, но ни разу не видел, чтобы советы покупали снайперов.

Потому что за советы это самоубийство в 99 случаев из 100. Ибо снайперы и пулеметы производятся в двух разных зданиях, каждое из которых хочет по 240 манповера (стоимость отряда пехоты) и около полусотни топлива. А снайпер, зачастую дохнущий после первой же удачной мины за 360 манповера слишком большая роскошь чтобы делать на них ставку. Два отряда дешевых немецких пионера спокойно добегут до снайперов и забьют саперными лопатками потеряв от силы пару человек. Опять же в играх 3х3, 4х4 можно использовать снайперов для прикрытия войск союзника, но для эффективности водить их нужно сразу двойками, а то и тройками. Снайперская тройка с залпа разбирает расчет пушки или миномета или на 2/3 выкашивает отряд панцергренадеров.

Стоять, у них отобрали осветительную ракету?

У советов нет, не отобрали. Но стоит 1 запуск 60 аммуниции. Дорого что-то.

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем khulster

[Mr Carloff]

http://forums.sega.com/showthread.php?4787...!!!! бомбануло =)

http://forums.sega.com/showthread.php?4785...l=1#post7929643 но, мы то знаем правду!

[ Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд ]

Потому что за советы это самоубийство в 99 случаев из 100. Ибо снайперы и пулеметы производятся в двух разных зданиях, каждое из которых хочет по 240 манповера (стоимость отряда пехоты) и около полусотни топлива. А снайпер, зачастую дохнущий после первой же удачной мины за 360 манповера слишком большая роскошь чтобы делать на них ставку. Два отряда дешевых немецких пионера спокойно добегут до снайперов и забьют саперными лопатками потеряв от силы пару человек. Опять же в играх 3х3, 4х4 можно использовать снайперов для прикрытия войск союзника, но для эффективности водить их нужно сразу двойками, а то и тройками. Снайперская тройка с залпа разбирает расчет пушки или миномета или на 2/3 выкашивает отряд панцергренадеров.

У меня снайперы на холде, дают видимость из кустов. Если надо стрелять я сам ими тыкаю в нужны отряд. Обычно это гренадеры с пулеметами.

[^Black_Hawk^]

Без основы в виде мг или гренок снайпер сливает воду и убегает от скриптов.

Дык инжы после захвата какого-нибудь центра (где снайпер, собственно, и будет отбивать раннюю мелочь) ставят бункер, затем подтаскивается миномет и уже можно не париться какое-то время.

На мирроры ни разу пока не попадал. Играю 4на4 и постоянно выпадает удержание точек на 500 очков.

[khulster]

Зря, 120-мм минометы вещь и доктрина очень полезная.

Ну обычно миномет нам нужен еще до того, как мы получили 1-й уровень и выбрали доктрину. А после этого ресурсы обычно нужны на что-то еще, по мимо второго миномета. Да и нынешняя цена в 360 манповера заставляет задуматься еще раза - а нужен ли это мимомет?

Еще с понедельника заметил тенденции в спаме панцергренадеров. Валил их только артой под пулеметами. Т.к. все остальное они сбривают за считанные секунды.

Во-во. Как-то катастрофически быстро выкашивают они любую пехоту. И это отряд, который по идее задумывался, как анти-тех. В огне они кстати тоже довольно плохо горят и даже без панцершрайков довольно шустро расстреливают советские грузовички. Ну а следом немец идет как раз таки в пресловутую пантеру, которая на выходе уже будет иметь для прикрытия сильные атитех и антипех юниты и поедет катком по тому, что от советов еще осталось.

У меня снайперы на холде, дают видимость из кустов. Если надо стрелять я сам ими тыкаю в нужны отряд. Обычно это гренадеры с пулеметами.

Ну да, как подсветка для тех самых 120мм минометов хорошо, но слишком много ресурсов и времени нужно на такую роскошь.

Я кстати снайперами люблю пулеметный расчет отстреливать. Там снайпер всегда снимает пулеметчика выстрелом. В итоге очень забавно смотреть, как на смену упавшему собрату бежит напарник, пристраивается за пулеметом и.. падает рядом с простреленной башкой. В итоге после первого выстрела снайпером пулемет замолкает и подавление не мешает нашим ополченцам штурмовать позиции фрицев. :)

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем khulster

[Mr Carloff]

http://dfiles.ru/files/tz07c3cgx Попробовал быстрые грейды на конскриптов.

[khulster]

http://dfiles.ru/files/tz07c3cgx Попробовал быстрые грейды на конскриптов.

Посмотрел, спасибо. Честно говоря не очень впечатлили грейды. Уж больно сильно они задерживают постройку букнера или палатки, сильно ограничивая нас в тактических возможностях. В конкретно этой партии сильно повезло с немцами - редкостные слоупоки попались. Один бездарно слил пулемет и миномет на ровном месте просто, после чего совершил классический Rage-quit. Второй же на момент твоего выхода в тех с 34-ми имел из всех войск три пачки инжей. Страшная сила! :)

PS> Кстати что меня удивило, Hard комп не использовал противотанковые заряды у гренадеров и упорно пытался добить твою первую 34-ку одними панцергренадерами.

[Mr Carloff]

В конкретно этой партии сильно повезло с немцами - редкостные слоупоки попались.

Обычно слоупоки в моей команде. Вот как сейчас - 3 раза написал хелп ат бот. 0 внимания.

[khulster]

Обычно слоупоки в моей команде. Вот как сейчас - 3 раза написал хелп ат бот. 0 внимания.

Да я сам из таких. :D

Во первых в бете есть баг - после запуска игры изменить язык невозможно, поэтому если у тебя стоит по умолчанию русский - то ты будешь немым до следующего ребута. А во вторых чатик идет таким мелким шрифтом и настолько сбоку, что я его тупо не вижу обычно.

Поэтому если need help, пользуй маячок на minimap.

[^Black_Hawk^]

Поэтому если need help, пользуй маячок на minimap.

Да маячок тоже, знаете, как-то не очень заметен, к сожалению(

[Sir Lawrence Gentleshark]

маячок на minimap.

Согласен. Но играть 2в2 в бете за советы? Брр, я пока ещё до такого не дошёл. Мне 1в1-то хватает пока. А боьлшие махачи в КоХ всгда были чем-то апокалиптическим.

[khulster]

Да маячок тоже, знаете, как-то не очень заметен, к сожалению(

Он бипает же. Его слышно еще. <_<

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем khulster

[USSRxLANz]

Штрафников юзаю постоянно, вместе со снайперами и скаут-каром. "Бесполезная" палатка дает мне джентельменский набор юнитов, который вначале что-то может (до нерфа огнемета мог :(). Штрафники на скаут-каре - очень жирный и быстрый огнемет, который при правильном контроле мог сбрить сквад гренадеров до того, как они с панцерфауста выстрелят в скаут. В паре с 2-мя отрядами конскриптов можно хорошо пропушить вначале. Снайпер нужен чтобы помогать конскриптам стреляться с гренадерами и бороться с пулеметами, позже - для разведки и корректировки артиллерии.

Сильно спасает, то что большинство противников механику КоХа не знают и не имеют никакого понятия об обходе с флангов и вообще как в КоХ пехота должна играть. Еще очень помогает способность перепрыгивание пехотой низких заборчиков

Старт через weapon support kampaneya (аналог WSC у амеров в ванилле) имхо не тащит от слова совсем. У максима абсолютно смешной сектор обстрела, а миномет для мобильных действий мне не подходит. Это здание строю после палатки, в основном ради ЗиС-3, чтобы не проморгать выезд пары машинок с 20-миллиметровками либо огнеметного "Ганомага". Максимы юзаю, если выдавил вначале противника с пары критов чтобы прижимать панцер-гренадеров и расстреливать их с безопасного расстояния (ибо понятно, что близко к 4 МП-44, даже с 2-мя ППШ в скваде, лучше не лезть).

Играю чаще 2на2 либо 3на3 (со знакомыми тим-мэйтами), дуэли редко.

И да, за такой дурацкий с точки зрения баланса и здравого смысла чейнджлог балансерам нужно гвозди в головы забивать.

Еще больше захотелось бросить игру до релиза.

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем USSRxLANz

[Sir Lawrence Gentleshark]

У реликов всегда были упоротые баланс-патчи. Всегда. Как будто игры между гаражами находят.

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем Sir Lawrence Gentleshark

[khulster]

Штрафники на скаут-каре - очень жирный и быстрый огнемет, который при правильном контроле мог сбрить сквад гренадеров до того, как они с панцерфауста выстрелят в скаут.

Все же с панцерфаустом слишком лотерея. Вероятность того, что гренадеры таки успеют разок шмальнуть из панцерфауста слишком высока. А если гренадеров два пака - то практически 100%-я. А нашему скаут-кару обычно хватает одного попадания. С другой стороны он крайне дешевый, но про ранние 34-ки придется забыть. Ну и что теперь делать с бункерами при старте через палатку я вообще не представляю. Да, объехать одинокий бункер не трудно, а вот снести его просто нечем уже. Раньше огнеметы сжигали бункер очень быстро, теперь же что огнемет, что просто винтовки - разницы нету вообще.

[Mr Carloff]

Да я сам из таких. :D

Во первых в бете есть баг - после запуска игры изменить язык невозможно, поэтому если у тебя стоит по умолчанию русский - то ты будешь немым до следующего ребута. А во вторых чатик идет таким мелким шрифтом и настолько сбоку, что я его тупо не вижу обычно.

Поэтому если need help, пользуй маячок на minimap.

Ты не поверишь, но пинговать я тоже умею.

[ Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд ]

Штрафники на скаут-каре - очень жирный и быстрый огнемет, который при правильном контроле мог сбрить сквад гренадеров до того, как они с панцерфауста выстрелят в скаут.

Инфа 146% между прочим. Я еще беру инженеров. Панцерфауст стреляет в кар, дропаешь штрафную роту, каром делаешь задний ход от гренадеров, т.к. они начинают его добивать из винтовок. В это время штрафники их перестреливают, кар отплевывается из пулемета а инженеры в движении по чуть-чуть чинят кар.

[ Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд ]

Give the Germans an Hungarian and Finnish commander!

=)

апд. смайлик

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем Mr Carloff

[DarthM]

апд. смайлик

Да там рассадник

Я не удержался и зашел, чтобы дать пинка товарищу, который рассказал что немцы убили меньше народу чем в гулагах :D

[Sir Lawrence Gentleshark]

Ну не знаю, я хотел было зарегистрироваться, но там сейчас такой жуткий раковник, что боязно как-то становится за свой мозг.

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем Sir Lawrence Gentleshark

[DarthM]

Ну не знаю, я хотел было зарегистрироваться, но там сейчас такой жуткий раковник, что боязно как-то становится за свой мозг.

Ну я не в раздел баланса ходил и потому спокоен

[Usagi san]

Это недавно вышел "несопоставимо правдивый" немецкий мини-сериал "Наши матери, наши отцы", вот неодойчезольдатен и поперли:)

[Sir Lawrence Gentleshark]

Это скорее связано с долгой историей слухов и домыслов про ВОВ, бытующих в общем-то не только на западе, но и с нашим колоритом-на территории бывшего СССР.Обычно люди не заморачиваются чтением серьёзной литературы на этот счет. Даже я, признаюсь, мало что видел кроме патриотических кино, нескольких документалок и досужих рассуждений на моржике. А вот насчет баланса сказать что-то могу, так как механика игры - ни разу не история.

[Mr Carloff]

Давайте еще немцам румынского командира дадим =)

[ Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды ]

Да там рассадник

Я не удержался и зашел, чтобы дать пинка товарищу, который рассказал что немцы убили меньше народу чем в гулагах :D

Ну они думают, что немцы не убивали людей. Их убивали только СС.

[khulster]

Инфа 146% между прочим. Я еще беру инженеров. Панцерфауст стреляет в кар, дропаешь штрафную роту, каром делаешь задний ход от гренадеров, т.к. они начинают его добивать из винтовок. В это время штрафники их перестреливают, кар отплевывается из пулемета а инженеры в движении по чуть-чуть чинят кар.

К сожалению панцерфауст имеет привычку с первого попадания критовать у скаут-кара двигатель, после чего тот уже ни задом ни передом никуда не едет.

Ну и дорогое это удовольствие все же. 240 манповера и 40 топлива за палатк у, 360 за штрафников и 80/20 за скаут-кар. А ведь нужно еще кем-то карту капить, т.е. прибавляем еще 240 за каждый паков конскриптов или инжей. Немец же тратит всего 80/10 !!! за бункер в котором получает доступ ко всем войскам т1. Итого к тому моменту как прикатит наш скаут кар у фрицев на те же ресурсы будет два пака пионеров, пулемет и скажем гренадеры. Гренадеры выбивают скаут-кар, пулемет сапрессит дропнутых штрафников. Пионеры жгут.

А теперь еще учтем тайминги. Фриц стоит свой бункер меньше 20-ти секунд. Т.е. самый первый пионер может построить бункер и уйти капить карту за 20 сек, в то время как на постройку палатки нужно.. 45сек. Почти в 2,5 раза больше. Баланс, как мы видим, на лицо В)

Изменено 10 апреля, 2013 пользователем khulster

[Mr Carloff]

К сожалению панцерфауст имеет привычку с первого попадания критовать у скаут-кара двигатель, после чего тот уже ни задом ни передом никуда не едет.

Ну и дорогое это удовольствие все же. 240 манповера и 40 топлива за палатк у, 360 за штрафников и 80/20 за скаут-кар. А ведь нужно еще кем-то карту капить, т.е. прибавляем еще 240 за каждый паков конскриптов или инжей. Немец же тратит всего 80/10 !!! за бункер в котором получает доступ ко всем войскам т1. Итого к тому моменту как прикатит наш скаут кар у фрицев на те же ресурсы будет два пака пионеров, пулемет и скажем гренадеры. Гренадеры выбивают скаут-кар, пулемет сапрессит дропнутых штрафников. Пионеры жгут.

А теперь еще учтем тайминги. Фриц стоит свой бункер меньше 20-ти секунд. Т.е. самый первый пионер может построить бункер и уйти капить карту за 20 сек, в то время как на постройку палатки нужно.. 45сек. Почти в 2,5 раза больше. Баланс, как мы видим, на лицо В)

Ну на скаут каре можно приехать в любую точку, необязательно в точку с гренадерами.