Перейти к содержанию
Друзья, важная новость! ×

Финансовые пирамиды и их устойчивость


Рекомендуемые сообщения

Доброго здоровья всем, уважаемые товарищи!

Заинтересовался деятельностью финансовых пирамид вообще и МММ в частности. Ознакомился с историей вопроса и прочими сопутствующими вещами.

Насколько я понимаю, устойчивость честно работающей финансовой пирамиды (функционирующей не с целью наживы хозяина пирамиды) не уступает устойчивости современной мировой финансовой системы.

Но инженерное образование требует расчетных моделей и математического обоснования.

Сталкивался ли кто-нибудь с аналитическими работами по финансовым пирамидам и моделями их функционирования?

Какие-то пруфлинки на исследования (лучше буржуйские), полезные книжки и прочие полезные материалы может озвучить?

Кто вообще что по этому поводу думает? Только аргументированно, по-взрослому. Кэповские замечания из серии «ЭТА ФСЕ ПОСОНЫ КИДАЛОВО КИШКИ КРОВЬ» не требуются.

З.Ы. Участвовать ни кого ни в чем не призываю, и сам не буду. Вопрос интересен с образовательной точки зрения.

З.З.Ы. Троллинг на тему Мавроди прошу не разводить, меня интересует только экономическая часть и расчеты.

Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Любая финансовая пирамида существует до тех пор, пока суммы вносимые вновь прибывшими достаточно для выплат дивидендов старым участникам.

А так, как самый старый участник это обычно организатор, он может отследить когда казалось бы на законных основания он сможет извлечь из пирамиды носнованиях свой депозит с прибылью.

После этого начинается коллапс системы, потому, как выдавать деньги другим участникам пирамиды просто нечем, а общией суммы вносимой новыми участниками уже недостаточно для погашения выплат более старым участникам.

Проблема пирамиды в том, что даже если организаторы пирамиды "Честные" среди первых вкладчиков будет достаточно людей, что бы сколапсировать пирамиду рано или поздно.

Формула:

http://www.mce.su/archive/doc16295/doc.pdf

Изменено пользователем Zaknafeein Do'Urden
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

закнафин все сказал в принципе.

Система проста до безумия.

Дивиденды выплачиваются за счет вложений новых членов.

Когда количество вложений уменьшается общество объявляет себя банкротом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Году так в 2003-м, когда я писал свой дисер и немало просиживал в диссертационном филиале Российской государственной библиотеки в Химках, помню видел там защищенные в конце 90-х диссертации по математическим моделям финансовых пирамид и по психологическим аспектам их организации. Тема далека от моей, так что я ими не интересовался, но в каталоге они точно были. Так что если тема интересует настолько сильно - вэлком туда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насколько я понимаю, устойчивость честно работающей финансовой пирамиды (функционирующей не с целью наживы хозяина пирамиды) не уступает устойчивости современной мировой финансовой системы.

Возможно, но "честных" финансовых пирамид никто не видел. :) Почти шутка. На самом деле даже система типа "Приведи друга и получи скидку" является в какой-то мере финансовой пирамидой. Срок жизни пирамиды может быть разным, в зависимости от процента, выплачиваемого "старым" членам от их изначального взноса, количества потенциальных участников и наличия какого-либо товара, крутящегося в пирамиде (кроме финансов), но когда денег от новых участников становится меньше, чем нужно вылачивать старым, пирамида рушится - собственно, выше уже сказали. Из литературы рекомендую "Живую математику" Якова Перельмана, но сурового матана там нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну видимо стоит начать отсюда :

http://en.wikipedia.org/wiki/Ponzi_scheme

http://en.wikipedia.org/wiki/High-yield_investment_program

И дальше по ссылкам.

Но "честная пирамида" - это да, повеселили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ушел изучать пруфлинки.

...и строить пирамидку. just kidding

Изменено пользователем NineTails
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но "честная пирамида" - это да, повеселили.

Почему? По-моему все пирамиды абсолютно честны.

Силой туда никто не гонит. В-принципе, любой человек знает, что участвуя в этой замечательной развлекухе он получает некий маленький временный профит, но рискует быть рано или поздно наё***ным по крупному. В итоге так с большинством и случается. Что тут не честного?

Так мы договоримся до того, что рулетка - нечестная игра.

Изменено пользователем Drinker
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Согласен. Но жителей устья Амазонки и маленьких детей мы пока в расчёт не берем.

Изменено пользователем Drinker
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скажи а как ты охарактеризуешь тогда нынешних вкладчиков МММ? Продуманые люди, которые в курсе всего и вся, с хитрым замыслом вестимо?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скажи а как ты охарактеризуешь тогда нынешних вкладчиков МММ? Продуманые люди, которые в курсе всего и вся, с хитрым замыслом вестимо?

Я всё охарактеризовал выше. Ты чушь городишь, уж извини. В контексте сказанного. Каждый сам пи++ц своего счастья. Не надо постоянно кого-то винить за свою глупость.

Ты вроде последние цать лет живешь в информационно-насыщенном обществе, а не в лесу с медведами.

Изменено пользователем Drinker
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скажи а как ты охарактеризуешь тогда нынешних вкладчиков МММ? Продуманые люди, которые в курсе всего и вся, с хитрым замыслом вестимо?

Ты знаешь, я склонен объяснить этот феномен личностью самого Мавроди.

Вот слушаешь что и как он говорит, и что-то типа личного доверия ощущаешь.

Да и не говорит он никаких глупостей откровенных, в этом может любой желающий убедиться.

Единственное, чего он не рассказывает, а это самое интересное, это о переходе финансовой пирамиды после 100% участия населения к новой модели функционирования общества. Мол, сами увидите, когда это произойдет, что именно он задумал.

Серьезно, я, человек с техническим образованием, отказываюсь верить в общество, которое ничего не производит.

Но и какой-то нестыковки, мало-мальской глупости я в его словах не нашел. А искал я очень упорно.

С интересом готов обсудить данную конкретную тему с любым человек, если он предоставит пруфлинки бреда или лжи, сказанного Мавроди.

Потому тема и зацепила.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Серьезно, я, человек с техническим образованием, отказываюсь верить в общество, которое ничего не производит.

А оно есть и ты в нём живёшь. По большому счёту понятие "общество производит" немного не сюда. Такие дела, бро.

Изменено пользователем Drinker
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А оно есть и ты в нём живёшь. По большому счёту понятие "общество производит" немного не сюда. Такие дела, бро.

Заводы, пароходы, фабрики и рабочие это миф? Ну вы там в своей москве даете.

[ Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд ]

Я всё охарактеризовал выше. Ты чушь городишь, уж извини. В контексте сказанного. Каждый сам пи++ц своего счастья. Не надо постоянно кого-то винить за свою глупость.

Ты вроде последние цать лет живешь в информационно-насыщенном обществе, а не в лесу с медведами.

Так речь то не про меня. ;) А если ты чего то не знаешь вот в этой конкретной кузнецкособвтенносчастливой области, то хоть десять раз ты кузнец.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А оно есть и ты в нём живёшь. По большому счёту понятие "общество производит" немного не сюда. Такие дела, бро.

Ну какбе есть производство, есть инфраструктура, которую надо обслуживать, для всего этого требуется огромное количество рабочих рук и умов даже на нефтяной игле.

Там же рассматривается переход к сферической системе, где все по идее могут не работать, потому что у них много денег из пирамиды. Но суть денег такова, что деньгами может успешно считаться что угодно, лишь бы люди соглашались считать их таковыми и обеспечивать товарно-денежный обмен. Но система Мавроди товаров производить не может. Вот я о чем.

Вообще, не стоит вырывать отдельные предложения из контекста постов, я ведь по существу пытаюсь разобраться, а не в мелких деталях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

так я не понял, ты за мавроди или против.

Да я и сам не понимаю пока. Но мне бы очень хотелось его понять — правду он говорит или лжет, имеет продуманный план или делает вид, что имеет.

Собственно, пытаюсь разобраться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да я и сам не понимаю пока. Но мне бы очень хотелось его понять — правду он говорит или лжет, имеет продуманный план или делает вид, что имеет.

Собственно, пытаюсь разобраться.

правду правду

предыдущий МММ тоже был правдив

миллионы людишек купили женам сапоги

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да я и сам не понимаю пока. Но мне бы очень хотелось его понять — правду он говорит или лжет, имеет продуманный план или делает вид, что имеет.

Собственно, пытаюсь разобраться.

Ты сомневаешься правду он говорит или лжет?

Хммм...

Я раньше кстати думал, что в России больше здравомыслящих людей.

Но после выборов Путина понял, что долбоебизм здесь процветает.

Лжет он или нет? Нет конечно, майн френда! Вкладывай деньги, вкладывай! :image118:

Изменено пользователем Great Venenciy
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти
×
×
  • Создать...