Как выбрать игру в солдатики

[Добрая Гусеничка]

Да!

Фисты поменяешь местами с факболтерами, а циклонки с одних моделей на другие переклеишь? Brilliant masterplan.

[Zaknafeein Do'Urden]

А где же дистопия ))

[HorrOwl]

Историчка?:D

[Darmor]

Мне кажется, или творческие аспекты игр как-то не очень подробно освещены? Там, возможность наваять собственный пушечно-мясной полк ИГ или орочью банду. Да хотя бы мегапафосного Волчьего Лорда с рукописанным бэком и любовно подобранным варгиром. Тоже фактор.

В историчке или character-based игре ограничений по фантазии, ИМХО, больше.

А магнитики не только к варджекам можно прикрепить)

А так статья очень даже ничего.

[Burg]

исторические варгеймы они не про фантазию. Они про историю, что логично. Гавно ростеры, аля ваха тут не канают.

[BigCat]

исторические варгеймы они не про фантазию. Они про историю, что логично. Гавно ростеры, аля ваха тут не канают.

ПРО ЧТО?

[HorrOwl]

. Гавно ростеры, аля ваха тут не канают.

Да-да, читал я ентот ваш фов форум...

[Zaknafeein Do'Urden]

Тот же FoW есть аж в трех вариантах.

1) Исторический - когда ростера состовляются опираясь на реальные исторические факты, с балансом сторон, но в первую очередь с уклоном в историю.

2) Около исторический - это просто ростер по книге. Потому, как в теории каждая книга дает те расписки, которые существовали или могли существовать в теории в истории. В играх соблюдаются деления на страны ОСИ и Союзников.

3) "Туринирный" - это просто варгейм с танчиками и соладатиками, ростера от павера, историчность побоку.

Кстати на 90 Согласен с автором по всем пунктам.

Единственное, для меня "плюс" турнирного вармаша - "Есть 1000 комбинаций которые НУЖНО знать, понимать что с этим делать, а иначе проигрыш" - это минус, потому, как я люблю фановые игры.

[BigCat]

ФОВ, вообще говоря, это игра про то, как дивизия НКВД воюет против гвардейского танкового корпуса, а итальянцы на М-13/40 против СС на трехах, матучка россиджа имеет неисчерпаемые людские резервы, которые гонит в бой комиссар, а зенитки русским так за столько лет и не поправили.

[Гламурный Лубоед]

А знаешь ли ты, Сереженька, что такое - попасть впросак? (с) Жмурки

Мои выводы из статьи, как восторженного теоретика, который рульбуки читал, но не играл: В 40к играет масса быдла, ФБ умирает, Мордхейм - вариант скоротать вечерок, Историчка - для илиты, Вармаш - для всех и вапще круто...

Пойду покупать Менот.

P.S. В целом неплохо, только слишком предвзято.

[BigCat]

2) Около исторический - это просто ростер по книге. Потому, как в теории каждая книга дает те расписки, которые существовали или могли существовать в теории в истории. В играх соблюдаются деления на страны ОСИ и Союзников.

О, да, в истории существовали "расписки". Звонил, стало быть, Жуков Манштейну и говорил: "Ну что, херр, на сколько очков сегодня? Только чур без ПАК-40 - это чит"

[HorrOwl]

В 40к играет масса быдла

Причём топикстартер в сороковник не играл, но каждому очевидно...

ФБ умирает

Потому, что из него ушёл топикстартер?

Историчка - для илиты, Вармаш - для всех

Потому. что топикстартер играет как в первое так и во второе?

Неужели, это просто совпадение?:D

Изменено 20 марта, 2012 пользователем HorrOwl

[Narval]

То есть, например, когда некто "в.дюнкель" играл бумажками в фб - он был нехоббийным и неадекватным вархаммерщиком, а стоило сменить систему, сразу стал "хоббистом высокого уровня", не то, что в вх?

Кому вы парите мозги?:D

Игровые системы меняются - люди остаются прежними.

"высокий уровень хоббизма и адекватности" - это лозунг из разряда "зато у меня богатый внутренный мир".

Думаю, стоит развить мысль о том, как играние в историчку и вармаш внутренне облагораживает и способствует становлению хобийности.:D

Тот же автор статьи на моей памяти , на турнирах алегриса фб играл крашеными в 3 цвета ракушками(хорроры), разбитым яйцом(грейт анклин) и ещё каким-то трешем.:D

C Дункелем играл и в ФБ (давно и на малый формат) и в ФоВ (недавно и на большой). Оба раза у него были покрашенные, весьма тематичные армии. Не стоит клеить ярлыки на людей за новичковскую ошибку.

Может Ученик когда-то и играл трехцветными ракушками, но сейчас в разделе про покраску висят фотки его шикарно покрашенной армии на Тридцатилетку.

И не надо передергивать мои слова и путать причины и следствия. Не игра в систему облагораживает, а внутреннее развитие человека в определенные моменты у кого-то просто сподвигает собирать красивую и интересную армию, а у кого-то провоцирует переход в другую систему, где человек стремится найти то, чего ему не хватало в прежней. Я знаю дофига примеров и того и другого. Но, в рамках второй ситуации я знаю много примеров, когда люди, игравшие в 40к и ФБ ушли в историчку и ФоВ (может и не совсем, но в значительной степени). Но не знаю ни одного обратного примера. Наверное, это о чем-то говорит.

[Lancelot]

историчку (в том числе и фов) непокрасом не играют.

Не играют. Петюнчик, не играют.

Те товарищи, что играют в ФоВ непокрасом - нам совсем не товарищи, поэтому в серьезные исторические клубы им допуска не будет, пока не исправятся (в чем я лично сомневаюсь).

Более того, в связи с наплывом "бывших 40к и ФеБе" в ФоВ теперь наблюдаются два ФоВа - непокрас и "всех порву" - и серьезная историческая игра по докуметальным распискам ("питерская школа").

Серьезные дядьки никогда непокрасом не играли:

"найдите тут из сотен хотя бы одну непокрашенную фигурку:"

И никогда не будут - непокрас это неуважение других и в первую очередь себя.

Статья хорошая, но исторические варгеймы все-таки имеют четкое деление:

1) старая, устаревшая механика "пофигурных потерь" - от Warhammer Ancient до нынешней Clash of Empires. Варгеймы изображают битвы империй, но на деле все сводится к "битве за курятник".

Туда же записал бы Терри Гора и Брюса Куарри, несмотря на то, что их варгеймы до сих пор популярны, они за микроменеджментом "не видят леса".

2) "новая волна" в виде Field of Glory, где нет командования как такового, оно "вшито" в командный радиус и беспорядок-расстройство войск. Очень продуманная механика.

"Импетус" как наиболее удачный вариант развития ДБА Баркера в наиболее компактном, даже турнирном виде, что не мешает проводить серьезные исторические кампании и большие битвы.

"Вармастер" Пристли - с развиием тех идей, что были в фэнтези, но более проработанный и продуманный.

"Пикет" и "Пикет: Поле боя" и "Пикет: Дружина" - новое слово в развиии исторического моделирования через игру.

"Бригадный Генерал", "Эпоха орлов", "Огонь и Отвага", "Большие Батальоны" - перечень лучших варгеймов по наполеонике-19в. Традиционнные и весьма добротные правила.

3) "Черный Порох" и "Аве, Сёма!" ("Хэйл, Цезарь!") Рика Пристли - революционный отказ от привязки к размерам баз, чекая концепция командования и расстройства бригад на поле боя, низкий порог вхождения в игру (от 150-200 миниатюр).

"Комитатус" и "Цивитаес" Саймона МакДауэлла - историк по образованию и призванию, авор многих книг по Темным векам, создал один из самых лучших игровых механизмов боя - с таранными ударами катафрактов и рыцарей, проломами стены щитов под ударами топоров варбанд и ударной пехоты, заманиванием застрельщиками и легкой кавалерией, отточенный и красивый рисунок боя.

Изменено 20 марта, 2012 пользователем Der Rote Baron

[Zaknafeein Do'Urden]

Dystopian Wars

Дистопиан - это игра про кораблики, реже про колоссальные танки и роботов.

Достаточно молодая, динамично развивающаяся и уникальная для рынка игра.

Сообщество не велико, но достаточно сплоченное. Имеет волнообразную тенденцию роста, причиной которого является отсутствие моделей в розничной продажи в России и необходимостью заказывать их из-за границы.

Для сбора армии вам понадобиться от 35-50 фунтов, для базового набора необходимого для освоения правил, до 150-200 фунтов - для того, что бы собрать пул миниатюр на все случаи жизни.

Средний формат игр подразумевает использование 1-2 крупных миниатюр, 2-6 средний и до 10-15 небольших миниатюр. Достаточная вариативность листов армий позволяет собрать тот флот или армию, которую вы захотите.

В силу неизвестных причин в Москве до 90% игроков играют Морской и Авиационной частью, полностью игнорируя наземную, но тем не менее найти оппонента для игры в сухопутное сражение возможно.

Плюсы:

1) Игра совмещающая в себе морские, авиационные и наземные сражение, причем даже на одном столе.

2) Уникальная вселенная, с привычными многим державами.

3) Игра постоянно развивается. Выходят новые миниатюры, Появляются новые фракции, Ведется работа над ошибками.

4) Великолепные миниатюры. Отлично выглядят как в среднем игровом покрасе, так и в художественном.

Минусы:

1) Необходимость заказывать нужные миниатюры из-за рубежа.

2) Нелокализованные правила (Нужно кстати исправить этот недочет)

3) Специфическая тема

4) Совершенно не турнирная игра.

Играйте в Дистопию, если вам нравяться корабли, роботы, дирижабли и викторианский стиль в духе дизельпанка.

Не играйте в Дистопию, если вы хотите турниры, много моделек на столе.

[Nakatan]

чсх, топикстартер не только играл в 40к, у него даже покрашенная армия была. которую он около года назад продал Изменено 20 марта, 2012 пользователем Nakatan

[Dzimmu]

Оба раза у него были покрашенные, весьма тематичные армии. Не стоит клеить ярлыки на людей за новичковскую ошибку.

Казаки скачущие, с шашаками, на пулеметы, будучи подбодряемыми, вооруженным наганом, комиссаром позади это тематично?

серьезные исторические клубы

Спартак (тм) считается серьезным историческим клубом? Или он просто хороший московский клуб? Изменено 20 марта, 2012 пользователем Dzimmu

[BigCat]

У Дистопии отвратительно оформлен рулбук. Не знаю, как они выбирали художника, но картинки напоминают бессмертную переписку про лошадку

[Uchenikkk]

Спасибо, добавил ваши замечания.

Не знал что в дистопии есть наземные войска.

[korgan80]

В статье достаточно много неточностей но на них уже акцентировали внимание. Более подробно и объективно на ситуации со статьёй остановился Ermine в своём посте http://forums.warforge.ru/index.php?s=&amp...t&p=2449480 и Дарог в своём блоге, но что более интересно - читать явно искажённые факты например что в 40к и ФБ толстые книги правил ( то что все пользуются тонкими, автор видимо не в курсе) и.т.п. Единственное что хотел бы заметить, в статье есть неприкрытая реклама того что комьюнити Вармаша в Украине намного больше 40к и ФБ. Спешу огорчить - это неправда. Игроков в 40к и ФБ в Киеве в разы больше. В остальном оставлю автора статьи и дальше расхваливать любимый Вармаш... А уж то что в 40к и ФБ не надо думать просто позабавило, вот уж действительно показатель что автор более чем поверхностно знаком с этими игровыми системами. Не говоря уже о том что про Варамш он тактично умолчал о недостатках, например о том что в Вармаше ТОЖЕ выходят частенько апдейты на рули и модельки перестают играть, большинство игроков играет непокрасом и что "атмосферы дружественности" там ещё меньше чем в ФБ, 40к и.т.п., кроме того кубы там тоже многое решают. Короче говоря статья в стиле "играйте в Вармаш остальное УГ" ещё и написання в стиле Киссинджера - который когда подавал президенту отчёт всегда оставлял 3-4 решения но описывал их так что верным казалось только одно....

Изменено 21 марта, 2012 пользователем korgan80

[HorrOwl]

2 Хаослордик:

Не играют. Петюнчик, не играют.

"Кому вы парите мозги, Козюльский"?

раз

два

Те товарищи, что играют в ФоВ непокрасом - нам совсем не товарищи, поэтому в серьезные исторические клубы им допуска не будет, пока не исправятся (в чем я лично сомневаюсь).

Они отправляются играть в "генерал", дабы не осквернять?:D

Или , мождет быть дело в том, что "серьёзные исторические клубы" они не на виду?

В любом случае, жду рассказов про то, как der_voize и прочие тебе "не товарищи" и в "серьёзные исторические клубы" допуска им не будет.

причём, что характерно, подобное находится на раз-два на вашем же форуме.:D

Я понимаю, хочется илитизму напустить, но напрямую-то врать зачем, а хаослордик?:D

2 Narval:

Не стоит клеить ярлыки на людей за новичковскую ошибку.

Разумеется, когда человек играет бумагой, это "не стоит клеить ярлыки".

Он же теперь другой, он же теперь фововец, а там, как известно, все хоббисты просто как на подбор, адекватные и с покрасом.:D

Наверное, это о чем-то говорит.

О чём?:)

О том, что в историчку и фов играют исключительно Успешные, Состоявшиеся Люди и до этого Надо Вырасти?:D

Изменено 20 марта, 2012 пользователем HorrOwl

[Uchenikkk]

Игроков в 40к и ФБ в Киеве в разы больше

Спасибо

в Вармаше ТОЖЕ выходят частенько апдейты на рули и модельки перестают играть

это не так

[Narval]

Казаки скачущие, с шашаками, на пулеметы, будучи подбодряемыми, вооруженным наганом, комиссаром позади это тематично?

С обходом по флангу после артподготовки и под прикрытием роты М3С, подавляющих огневые точки (то, что я видел в игре с ним), имхо, вполне. Концепцию использования в игре комиссара у советов оставим на совести разработчика правил.

[HorrOwl]

Казаки скачущие, с шашаками, на пулеметы, будучи подбодряемыми, вооруженным наганом, комиссаром позади это тематично?

"В фове исторично всё!"(с):D

[Mr Carloff]

Про сайт ЕТЦ это лишнее. Можно поменять на комьюнити например.