[HH-20] The Primarchs: The Reflection Crack'd

[Rost_Light]

А откуда информация про Вентана, который стал проклятым легионером? Особенно учитывая то, что по современному бэку ЛП - остатки Огненных Ястребов?

В серии про бравого Юру Вентрикса "Вентан" оживает в качестве аццкого призрака (демоны императора, ога) и весьма бодро раздает люлей хаосне. Такие дела. По современному бэку ЛП. духи СМ пафосно умерших верно служивших Импи. На базе Огненных Ястребов, но не ими одними. Ну и как обычно у нас в вахе, инфа не 100% но Инквизиция подозревает.

[Doc_Jekyll]

Думал, Форджа перекрывает кодекс, а не дополняет. Ну хорошо. Сам я Вентриса дальше первого паровозного приключения не читал, так что был не в курсе. Спасибо.

[Marid]

Да не, неплохо Фуля получился, какая-то "философия" появилась - а не просто "я самый крутой, будем кайфовать" как в "Фулгриме".

[ Добавлено спустя 7 минут 24 секунды ]

Но вот эта санта-барбара "убили-воскресили" начинает утомлять... "Темное чудо", единичные случаи особой милости Богов или супер-мастерства колдуна превращается в этакое будничное занятие. Мне жаль лоялов - как они вообще выиграли, если окончательно убиваются теперь только рядовые бойцы?))

да, кстати - а кто сказал что Фабий вообще воскрешает обычных легионеров??

[nik prizrakk]

Эребка пока у нас главный воскреситель, а Фабий скорее безумный доктор, хотя Эребка то магией, а Фаблуша ножичком, скальпелем да нитками, чтобы головы пришивать :D .

Да, это конечно прикольно, что у Фули новая философия, но это делает его еще более омерзительным чтоли, да и смерть Ферруса ему непростительна. Лично я всегда ненавидел потворство, подхалимство и тому подобное. Я даже к Ангрону испытываю более теплые чувства чем к Фуле. Фуля первый по настоящему падший примарх, как и его легион.

Интересна концепция всех предательских примархов, что на Гора то они ложили, ну кроме бедняжки Перту.

[Adun]

Рассказ получился неплохим.

Было бы несколько нелогичным, что Фуля в портрете прохлаждается, а демон ведет Легион. Это была бы жалкая судьба, недостойная примарха. А так он стал одержимым, но собственными силами изгнал демона - такое мало кому удавалось, что лишний раз подчеркивает как невозможно круты примархи. Правда, если в "Фулгриме" Фениксиец часто попадает под контроль демона, то тут он уже самостоятельный и сформировавшийся сын Темного Принца - слишком резко и незаметно для читателя произошел переход...

[Габозов]

Ситуация с Фулгримом спорная. Особенно диалог между изображениями. Скорее помесь Фулгрима и демона. Хотя это и есть демон принц собственно.

[Antipal]

Имхо мак все равно зафейлил фулю

Примарх из АЕ и конца рассказа как то не вяжется с раскаивавшимся и осознавшим весь уж0с ситуации фулей из концовки первой книги и портера

[Adun]

Ситуация с Фулгримом спорная.

Ну по диалогу с отражениями как раз больше похоже что примарх в своем теле. Это же отражение ему предлагает новую силу и безграничные удовльствия. А Фулгрим как раз говорит о том что силу варпа он использует себе на благо, а не будет ей служить. Так все примархи-предатели и мыслили (ну из тех кто задумывался). Опять же демону показывать Мануса бессмысленно, а вот Фулгрима этот образ вполне трогает - брат и друг все же. Ну и Лоргар же предсказывал демону всякое нехорошее от Фули в "Аврелиане" - вот и сбылось.

Примарх из АЕ и конца рассказа как то не вяжется с раскаивавшимся и осознавшим весь уж0с...

Согласен. Переоценка ценностей Фулгримом не показана автором. Но с другой стороны только у Гора и Лоргара этот процесс показан (да и то жиденько если честно), остальные или уже были поехавшими или их изящно нае :oops:ли

Из области домыслов, конечно, но вполне возможно что Фулгрима из портрета выпустили только после того как он проникся правильными идеями и познал все величие Темного властелина Принца, ну вы поняли...

[Алкар]

На удивление новелла... понравилась.

По крайней мере, по сравнению с книгой "Фулгрим" - новелла просто шедевр (что, наверное, не настолько сложно после той книжки, но всё равно).

И, конечно же... Понравилось смачное описание извращенной образности. Вся эта атмосфера порочного Легиона - передана, на мой взгляд, очень хорошо.

Груша... Ну, что поделать. Какой Легион - такие и груши, очевидно же, что слаанешизм сказывается :) Тем более, может быть Фулгрим всё это ради удовольствия от этой самой груши и допустил :D

И таки же да. Склоняюсь к мнению, что товарищ Примарх превозмог и пафосно преодолел демона в себе, став ещё более грушевидным... в смысле - могучим и демоническим, чем сам демон.

Но многие сцены, на мой взгляд, говорят именно о том, что в теле Фулгрима - Фулгрим.

А сомнения же среди своих подопечных в этом - он допустил специально, ради наслаждения, груши, проверки лояльности и ещё чего-нибудь... Ради профита, который, несомненно, извлёк.

Изменено 5 июня, 2013 пользователем Алкар

[Adeptus Gagauzean]

Меня что заинтересовало - в этом рассказе Люций довольно четко осознает существование Темного Принца, которому теперь служит или поклоняется через разврат Легион, в общем что-то в этом роде. В то же время в "Фулгриме" о Слаанеш ни слова не замолвлено. В результате не совсем понятно, как и откуда ДИ узнали о таком Темном Принце и прочая? Или я чего-нить из нового книжного бэка упустил?

[brRibbotaim]

Ситуация с Фулгримом спорная. Особенно диалог между изображениями. Скорее помесь Фулгрима и демона. Хотя это и есть демон принц собственно.

Насколько я читал бэк и книги, то Демон-Принц (Князь Демонов) это преображенная душа Лорда Хаоса/Возвышенного Чемпиона за его большие заслуги перед Богом Хаоса/Восьмеркой, в мощную демоническую, которая зовется ДП, за человеческое происхождение их не любят Великие Демоны. ДП это не симбионт демона и человека, как одержимые например (в основном КД), а преображение человеческой в нечто худшее и практическое бессмертное.

[Teh Panda Strike]

Демон пытался напугать Ф Манусом. Не вышло вновь сделать брешь в душе Ф для захвата.

ДП это возвышение человека в его истиный потенциал как пси сущности, где душа становиться полу богом. Ужасного там ничего нет в целом.

Не все Дп стали Дп за заслуги. Многие чисто по приколу 4ки.

Изменено 8 июня, 2013 пользователем Teh Panda Strike

[Аналкар Навал]

Демон пытался напугать Ф Манусом. Не вышло вновь сделать брешь в душе Ф для захвата.

ДП это возвышение человека в его истиный потенциал как пси сущности, где душа становиться полу богом. Ужасного там ничего нет в целом.

Не все Дп стали Дп за заслуги. Многие чисто по приколу 4ки.

таки согласен.

Неплохо трансформацию Барбана Фалька до Кузнеца Войны показана только. Малок Карто Мкар пока в Былом Калте отжигает. Больше дп в книгах столь много места не занимали.

[Marid]

У меня вопрос. Тут Фуля щеголяет Анафемом на поясе. Но в "отметке калта" Эреб расколол Анафем на несколько частей. Или я невнимательно читал??

P.S. Только не говорите "Это все варп, сынок")))

[Дарт Йорикус]

Эреб не расколол на несколько частей, он отколол несколько частей.

[Adeptus Gagauzean]

Намедни в музее пыток в Бендерской крепости...

"Тот самый агрегат"

[Marcus_Nox]

Новелла понравилась.

У многих тут рвотные позывы от груши и прочих приколов ДИ, но что вы ожидали от слаанешитов? Это Ваха! :)

Из диалога в Зеркальном Лесу очевидно, что Фулгрим в своём теле, ибо с чего это демону жалеть Мануса?

Слова отражения:

«Ты теперь раб даже в большей степени, чем когда-либо раньше, – прошипело отражение. – Ты живешь в плену тела из плоти и кости, ты застрял в сломанной машине, которая перемелет тебя в пыль. Ты не можешь знать, что такое истинная свобода, пока не отдался невообразимой силе – пока не познал силу бога. Выпусти меня, и я покажу тебе, как мы можем вместе вознестись».

Ну разве мог Фулгрим подобным образом соблазнять демона?

Огорчило, что Фулгрим стал еретиком. По мне так лучше бы был запертым на веки, но лояльным.

Люций доставляет. И вообще, какими слаанешитами ни были ДИ, в них всегда остаётся что-то человеческое.

[Marcus_Nox]

Только представь: погибнуть от руки ротозея вроде тебя. Я бы этого не пережил.

Люций - Капитан Очевидность :)

– И ты, Юлий? – спросил Фениксиец

- И ты, Брут?

Хых) Фуль жжот!

Изменено 23 июня, 2013 пользователем Marcus_Nox

[Аналкар Навал]

не знаю что в новелле такого особенного. Pоv Люциуса который благодаря днище Макниллу просто ресается? Или кто же рулит телом?

[Свинота безграмотная]

Почитай 10 страниц обсуждения - анальная груша в опе примарха - вот от чего нас штырит.

[Аналкар Навал]

Почитай 10 страниц обсуждения - анальная груша в опе примарха - вот от чего нас штырит.

шюткэ от пятиклассника. У кого что болит тот об этом говорит)

[Алкар]

шюткэ от пятиклассника. У кого что болит тот об этом говорит)

Просто эта маленькая деталь, почти не занимающая сюжетного места, ИМХО, внезапно мощно раскрывает (хм...) всю глубину (хм...) падения Примарха и Легиона, придаёт специфический такой цимес образам, отражает слаанашезм как таковой. Сильный ход - когда маленькой деталью можно объяснить и показать больше, чем длинными описаниями "зверств и разрушений".

В конце концов, только ДИ могли додуматься до такого в отношении собственного Примарха. И только Примарх ДИ мог такое воспринимать... без раздражения, а, возможно, и наоборот.

Восхищает, на самом деле же! :)

[Аналкар Навал]

шюткэ от пятиклассника. У кого что болит тот об этом говорит)

Просто эта маленькая деталь, почти не занимающая сюжетного места, ИМХО, внезапно мощно раскрывает (хм...) всю глубину (хм...) падения Примарха и Легиона, придаёт специфический такой цимес образам, отражает слаанашезм как таковой. Сильный ход - когда маленькой деталью можно объяснить и показать больше, чем длинными описаниями "зверств и разрушений".

В конце концов, только ДИ могли додуматься до такого в отношении собственного Примарха. И только Примарх ДИ мог такое воспринимать... без раздражения, а, возможно, и наоборот.

Восхищает, на самом деле же! :)

пфф, примархи Макнилла даже подобных слов не достойны. Фулгрим его, как книга, унылый и мери-сью. Гор в лживых богах после киносеанса начал гражданскую войну, феникс болтал половину книги с мечом и получил профит через грушу, манус стал мебелью в ряд с чармосианом и безымянным Астартес умершим в одной из миллиона войн. Про Магнуса и Пертурабо помолчу, там все итак ясно. Даже Дорн у Макнилла слоупочище.

Вообще серия про детей императора вызвала желание заснуть на всю зиму.

[ Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд ]

в предателе кхарн вовсе предлагает лоргару варианты событий с прогулкой ангрона в вакууме ибо все печально. Думаю дело отметкой калта бы не обошлось.

Изменено 30 июня, 2013 пользователем Кокаинум доказательный

[Marid]

Ну я вообще Мака не люблю, и "Фулгрим" был не очень... Но рассказ понравился (правда я уже знал что Эйдолон выживет), во-первых троллингом читателей двусмысленностью (типа а так ли отличаются стороны конфликта?) ну и философия у Фули своебразная

[Алкар]

пфф, примархи Макнилла даже подобных слов не достойны. Фулгрим его, как книга, унылый и мери-сью. Гор в лживых богах после киносеанса начал гражданскую войну, феникс болтал половину книги с мечом и получил профит через грушу, манус стал мебелью в ряд с чармосианом и безымянным Астартес умершим в одной из миллиона войн. Про Магнуса и Пертурабо помолчу, там все итак ясно. Даже Дорн у Макнилла слоупочище.

Вообще серия про детей императора вызвала желание заснуть на всю зиму.

Про Мака, как и его "Фулгрима" я высказался в соответствующей теме... Уныло и пафосно, да.

Только "Тысяча Сынов" у него вышло отлично, внезапно, кмк и имхо.

Возвращаясь к теме - и вот внезапно именно эта новелла, пусть и проходная - как бы оказалась внезапно хороша, в том числе и деталями, в число коих входило и упоминание сего приспособления :)

По крайней мере, тут прекрасно передан упадочный в своей развращенности Легион и его не менее странный, развращенный и павший Примарх. Плюс многим, включая меня, таки дан ответ относительно - Фулгрим или не Фулгрим, что таки важно.

В любом случае, это всё вкусовщина в нормальным смысле этого слова...

Лично мне эта новелла и упоминание разнообразных деталей - наконец позволило сложить нормальный образ легионеров, капитанов и Примарха, в отличие от "Фулгрима". К тому же, вполне подходящий развернутый пролог-приквел к "Ангелу Экстреминатус", позволяющий объяснить поведение персонажей со стороны "Детей Императора".

Изменено 1 июля, 2013 пользователем Алкар