Путешествие в варпе

[Лукин]

В бэковых описаниях путешествий сквозь варп описывается, что время в варпе течет иначе, чем в реале, поэтому пролетев в варпе 2 недели корабль может отсутствовать в реале в течение нескольких лет.

Вопрос такой - есть ли способы определить "замедление" времени или как-то его минимизировать. Ну к тому, чтобы подкрепление в виде полка ИГ присланное для защиты планеты не прилетело через 10 лет и не наткнулось на то, что планета уже завоевана хаоситами, которые уже отстроили ПКО. Я так понимаю, что Кадия, например, довольно зависима от прибытия подкреплений...

[shock trooper]

есть ли способы определить "замедление" времени или как-то его минимизировать

Есть-истовые молитвы Императору.

Вообще, у меня есть подозрения что тема где-то уже возникала. Или у меня дежа-вю?

[Usagi san]

Все подвиды тем, направленные на пенетрацию мозга и отвлечению от кубиков, так или иначе в разные промежутки времени были порождены данным форумом :D

З.Ы. По "теме": самый простой и логичный вывод - Астрономикон влияет не только на пространственные , но и на временные координаты.

[vsadnik]

Варп неоднороден. Есть течения которые позволяют летать быстрее, есть стазисные ямы в которых можно застрять на много, много лет, есть временные петли и прочее. В принципе я не вижу бэковых проблем для осуществления «путешествий во времени», в стиле прилетели ещё до того как вылетели.

Другое дело что все эти шуточки со временем смертельно опасны.

Минимизировать потери времени, можно имея очень хорошего навигатора.

Есть мнение у Гвардии – одни из лучших.

Интуиция, некие карты зон варпа, Астромикон, и молитвы…

Вообще «темпоральная физика» перелётов была бы мощным оружием, и крайне интересной вещью – но ГВ судя по тому что я знаю, не шибко заморачивается на этом. Есть множество упоминаний, особенно у войск Хаоса о различных эффектах, типа чемпионов видевших как они умрут, войск появляющихся из прошлого и тд -–но системы нет.

А хуже всего что не «заморачиваются» авторы книжек (во всяком случае у Абнета тема совсем не раскрыта).

[Scope]

Такую неопределённость можно объяснить тем, что GW сделала свой варп этаким козлом отпущения, на который можно спихивать всё что попадётся, и ждать от него всего, что придёт в голову. Просто написали, что мол "от варпа можно ждать чего угодно". А дальше каждый раз по мере надобности придумывают что-то новое. Зато потом никто не начнёт возмущаться: "А что, из варпа теперь уже в прошлое можно летать? всех канделя...". Потому что нигде не доказано обратного.

[Лукин]

Такую неопределённость можно объяснить тем, что GW сделала свой варп этаким козлом отпущения, на который можно спихивать всё что попадётся, и ждать от него всего, что придёт в голову. Просто написали, что мол "от варпа можно ждать чего угодно". А дальше каждый раз по мере надобности придумывают что-то новое. Зато потом никто не начнёт возмущаться: "А что, из варпа теперь уже в прошлое можно летать? всех канделя...". Потому что нигде не доказано обратного

Оччень на то похоже...

[Brother-captain Psyho]

Я думаю что тема путешествий во времени через варп не раскрыта нарочно. Иначе у некоторых умов начнут возникать нездоровые идеи вроде "а почему таким макаром не отправить в прошлое, в какую-нить важную битву, орден-другой спейсмаринов. Так, чтобы наверняка? ГВ тупят!".

А вообще вы о таких вещах как парадоксы путешествий во времени типа "отправился в прошлое и убил своего дедушку" слышали?

[Bazzzkot]

Я думаю что тема путешествий во времени через варп не раскрыта нарочно. Иначе у некоторых умов начнут возникать нездоровые идеи вроде "а почему таким макаром не отправить в прошлое, в какую-нить важную битву, орден-другой спейсмаринов. Так, чтобы наверняка? ГВ тупят!".

А вообще вы о таких вещах как парадоксы путешествий во времени типа "отправился в прошлое и убил своего дедушку" слышали?

ИМХО тема не раскрыта потому, что раскрывать то в общем нечего.

Что такое варп? Хаос в чистом виде. Так что без Астромикона и навигаторов можно улететь к черту на рога(в прямом смысле!), и то это лотерея в чистом виде. Асторомикон с навигатором дают лишь шанс, что корабль придет примерно куда надо примерно через расчетное время пути У Абнета прыжок этот процес показан очень каряво и непонятно

Возможно и есть такой убернавигатор, который может провести корабль в прошлое, но ГВ таких не ввелет, ибо это читерство в чистом виде.

to BrotherPsyho: про "дедушку" слышал. У Пратчетта в "Последнем континенте" неплохо обыгрывается этот пародокс ;)

[Largool]

Возможно и есть такой убернавигатор, который может провести корабль в прошлое, но ГВ таких не ввелет, ибо это читерство в чистом виде.

Один прыжок в прошлое - и никакой вам Ереси и прочих далеко идущих последствий ;)

[NEO_MOLCHUN]

Вы все так просто рассуждаете: почему бы не отправить в прошлое орден-другой космодесантников?!

А почему бы и хаоситам и древним эльдарам не делать то же самое. При использовании подобной технологии мы можем получить одну мегаэпическую битву в которой будут участвовать все заинтересованные стороны в максимально возможном составе и тогда времена "Ереси" покажутся просто тренировкой.

Изменено 8 сентября, 2006 пользователем NEO_MOLCHUN

[Usagi san]

Вы все так просто рассуждаете: почему бы не отправить в прошлое орден-другой космодесантников?!

А почему бы и хаоситам и древним эльдарам не делать то же самое. При использовании подобной технологии мы можем получить одну мегаэпическую битву в которой будут участвовать все заинтересованные стороны в максимально возможном составе и тогда времена "Ереси" покажутся просто тренировкой.

Господа, не пенетрируйте себе мозг. Для того, чтобы устроить мега-битву в прошлом, нужно с точностью до нескольких дней знать точные координаты перемещения каждого из противников. А тут вариантов множество. Что, например, мешает эльдарам хронопортировать ударный флот в наше время и после часовой орбитальной бомбардировки избавить себя от Империума и Хаоса одновременно. Хм... им почему-то не нравится наше время, они решили хронопортироваться в средние века, испортить всех монашек (ксеносы, что с них взять) и только потом взорвать Землю. Что? Они уже не интересуются монашками и хотят устроить охоту на динозавров? Один из фарсиров предложил сжечь первую амебу на Земле из огнемета? Когда же будет нанесен удар? Что, ударных флотов не 1 а 15 и все направлены с разбросом в 1 миллион лет?

Ну как, Ваши 2 сердца все еще исправно поставляют кровь мозгу?

[Лукин]

Один прыжок в прошлое - и никакой вам Ереси и прочих далеко идущих последствий

Чего-то я не видел никаких упоминаний о возможности путешествия в прошлое сквозь варп, сказано лишь, что время в варпе неоднородно, оно может идти медленее или быстрее но, вроде идет по нормальному - из прошлого в будущее... Да и плюс ГВ абсолютно правильно не включает "путешествия во времени" ибо такое путешествие ( вернее не само путешествие, а попытка "исправить" прошлое) чревато вселенским причинно-следственным парадоксом...

[NEO_MOLCHUN]

Своим постом я хотел сказать, что возможность путешествовать в прошлое абсолютно сломает наше любимое хобби. А значит ГВ абсолютно правы в выбранной политике...

Изменено 8 сентября, 2006 пользователем NEO_MOLCHUN

[Gamrin]

Товарищ Майор Лукин, скорее всего, время перехода в Варпе квантовано. И подчиняется вероятностным законам - "вероятность протекания такого-то промежутка времени".

to all

1).Это (квантованное время в гипер/под/над/нуль-пространстве/warp'e) очень старая НФ-идея, которая появилась ещё тогда, когда сотрудники GW агукали и пешком под стол ходили.

2). Нет. В прошлое таким способом попасть нельзя. Квантованность не означает обратимости. Точно так же, как нет элементарных частиц с отрицательными энергией и массой.

[Лукин]

2 Gamrin

Респект!

[CHAOS_Stich]

За сим тему закрываю.