The Lion

[trahuar]

Потому что самый подозревающий примарх не подозревал подозрительного Пертурабо. Который совсем внезапно и в нужный момент оказался у нужной планеты, совсем случайно еще и мастером осад был. возле крутых осадных машин.

Это он после этого подозревающим стал, а до этого он был самым-хочу-быть-вармастером. Почему бы ему не отдать машины брату, который именно что специализируется на больших пушках, тем более тот проголосовать обещал. =)

Зафига его убивать? Откуда эта мысль, и главное за что его убивать.

Хотя бы за то, что он есть. Это ведь Лютер главный отец-командир, а Лева просто убивец всех и вся. А тут еще из-за Лютера чуть Лев не помер. Либо расстрелять и оборвать связь с теплым ламповым Калибаном, либо в ссылку куда-то.

[Почтенный]

Это он после этого подозревающим стал, а до этого он был самым-хочу-быть-вармастером. Почему бы ему не отдать машины брату, который именно что специализируется на больших пушках, тем более тот проголосовать обещал. =)

Эге =) Лев сам Перту об этом говорил, ну и там в книге не один раз, ЕМНИП, говориться, что Лев в людях/астартес/примархах не разбирается совершенно.

[trahuar]

Ладно, не обещал, но намек такой же был. Услуга за услугу. Скорее в людях, потому что во "Льве" спрашивал мнение Кора о капитане. А его смчики все же маленькие братья. Изменено 4 октября, 2013 пользователем trahuar

[NigatiF]

Нет, Тулулха, походу, только телепортировал флот Льва.

Всего лишь произошло то чего сами ТА не могли добиться более двух лет.

Ведь в итоге-то Тифона Нургл обманул, так что про нурглятское происхождение - вилами по воде, ИМХО.

Где?

ифон понял все. Он уже освободил Тухулху. Отправившись на Пердитус, он привлек к этому миру внимание Льва и, не зная конечной цели, привел в движение цепочку событий, которая входила в великий план Отца. Три бубона на теле стали ему наградой: Отец обратил внимание на верность Тифона и дал ему знак. Отныне и навеки, он, Тифон, будет носить эту метку, метку любви Отца

Тут все прозрачно, дидусь добился чего хотел.

[Почтенный]

Всего лишь произошло то чего сами ТА не могли добиться более двух лет.

Где?

ифон понял все. Он уже освободил Тухулху. Отправившись на Пердитус, он привлек к этому миру внимание Льва и, не зная конечной цели, привел в движение цепочку событий, которая входила в великий план Отца. Три бубона на теле стали ему наградой: Отец обратил внимание на верность Тифона и дал ему знак. Отныне и навеки, он, Тифон, будет носить эту метку, метку любви Отца

Тут все прозрачно, дидусь добился чего хотел.

Но ведь Тулулха во флоте ТА появился не случайно (да и АДБ про Тулулху не пишет вообще. Может, ТА сами все сделали?)? Ну и даже несмотря на то, что флот был телепортирован, больше Тулулха в бою не участвовал, хотя наверняка мог вытащить Керза из теплой постельки в одних подштанниках и перенести прямо к командирскому креслу Льва. Таким образом, ТА решили-таки поставленную задачу - разгромили легион ПН. Кто еще из легионов может похвастаться таким результатом? А ведь Льву был важен именно результат. Или ты считаешь, что ТА должны были и дальше играть по правилам Керза в кошки-мышки? Лев своего добился, но все считают, что он должен был победить иначе, честно и красиво )

Я про то и говорю - Тифон только в конце понял, что Нургл хотел в самом деле. А ведь Нургл ему дал задание во что бы то ни стало забрать Тулулху. Так что да, Нургл добился своего, то что это именно нурглятский артефакт - я сомневаюсь.

[Дарт Йорикус]

Таким образом, ТА решили-таки поставленную задачу - разгромили легион ПН. Кто еще из легионов может похвастаться таким результатом?

Ультра. После Ереси на Тсагуалсе.

[Почтенный]

Ультра. После Ереси на Тсагуалсе.

Спасибо за информацию, если и знал, то давно забыл об этом. Можно чуть поподробнее? И да, Ультра была наряду с КВ и ТА одним из трех самых "преданных и могучих воинств" - так, кажется в "Предательстве" написано.

[Свинота безграмотная]

Ультра собрала всех своих и обрушилась на ПН, превратив Легион Керза в то, что дожило до сороковника.

Изменено 5 октября, 2013 пользователем Свинота безграмотная

[trahuar]

Там должна быть пафосная цитатка на инглише о том, что для нас это все еще Тринадцатый легион. =) Изменено 5 октября, 2013 пользователем trahuar

[NigatiF]

ТА решили-таки поставленную задачу - разгромили легион ПН

От этого они были бесконечно далеки.

Или ты считаешь, что ТА должны были и дальше играть по правилам Керза в кошки-мышки?

Они должны были навязать им свои, ага. Джва года тактикал джениус провел в пассивной позиции.

все считают, что он должен был победить иначе, честно и красиво

Если бы мог. Но он не мог. Так что истории про тактикал джениус опять самовнушение. Дважды забавно, Лев 2 года не имеет связи с Калибаном, там у него чуть не пол легиона сидит, но нет. Мы не будем собирать силы чтобы Зажать Керза между двумя армиями.

Кроме прочего, он утверждает что Егорий боится встречаться с ним в бою, это очень странно звучит, если подумать, для того чтоб его легион намертво связать на пару лет понадобился один жалки легион ночников. Выскажу мнение что если б на месте ПН были вороны или альфы, то льва бы и вовсе погнали бы оттель.

Слабо выглядит Лёва, уж извините, зачем пейсатели так измываются над примархом самого гримдаркового легиона, я не знаю, но это факт.

[Alfаrius]

От этого они были бесконечно далеки.

В двух сражениях они уничтожили крупные силы ночников, раскололи их ряды, заставили прекратить Трамасский поход, взяли в плен примарха и его зама, и, вероятно, уничтожили флагман. Это называется победой.

[Monique]

В битве при Шеоле ТА уничтожили 20 % воинов ПН и 25 % кораблей. ПН не любили генеральные сражения, им по душе герилья и террор, потому такие потери для них были непривычны.

По сравнению с Исстваном-5, Калтом или Просперо, это самое обычное поражение.

[культурки не хватает?]

хотелось бы увидеть потери львовцев, а то может и не поражение вовсе, может и паритет...

[NigatiF]

раскололи их ряды

ПН сами раскололи свои ряды как только батя ушел в несознанку.

взяли в плен примарха

Тут присутствует некоторая натяжка.

Это называется победой.

Но не тянет на разгром. Истван 5, вот там был разгром, резня на Арматуре, тоже разгром.

Ультра. После Ереси на Тсагуалсе.

И вот это разгром.

[Alfаrius]

Убить одну пятую легиона и взорвать четверть флота только в одном из двух сражений?

Я сказал, это победа? Я ошибся. Это самый настоящий разгром. ;)

[NigatiF]

Я ошибся. Это самый настоящий разгром. ;)

Ну тогда выходит что разгром себе в зачетку записали еще и Ультрасы, словоносы понесли на калте даже большие потери, в конечном итоге. Что там с флагманом было, я не помню, была погоня но вроде как не удачная.

[Knijnik]

Говоря о победах, следует не забывать выражение "пиррова победа". Кто может сказать какими ресурсами для восполнения потерь располагали НС и ТА? Лоргар решил отрезать ультрамар, а не разгромить Легион брата, хотя у него были и свои ребята и психи Ангрона. Он понимал, что ресурсы 500 миров ему не перемолоть.

[Почтенный]

От этого они были бесконечно далеки.

Они должны были навязать им свои, ага. Джва года тактикал джениус провел в пассивной позиции.

Если бы мог. Но он не мог. Так что истории про тактикал джениус опять самовнушение. Дважды забавно, Лев 2 года не имеет связи с Калибаном, там у него чуть не пол легиона сидит, но нет. Мы не будем собирать силы чтобы Зажать Керза между двумя армиями.

Кроме прочего, он утверждает что Егорий боится встречаться с ним в бою, это очень странно звучит, если подумать, для того чтоб его легион намертво связать на пару лет понадобился один жалки легион ночников. Выскажу мнение что если б на месте ПН были вороны или альфы, то льва бы и вовсе погнали бы оттель.

Слабо выглядит Лёва, уж извините, зачем пейсатели так измываются над примархом самого гримдаркового легиона, я не знаю, но это факт.

Если бы да кабы. Если бы вместо ПН была Альфа, то ух!.. А если бы Пертурабо на Истваане V не предал, то было бы ого-го! Пока что результат однозначен - ТА решили задачу, разгромив ночников, все остальное - фантазии и пожелания на тему, что Лев должен был бы сделать и как бы тогда было всем хорошо. Ну, мы все тут лучше всех знаем, как надо воевать в придуманной фантастической вселенной, верно?

Ну и увы, писателям надо учитывать все стороны. Если бы АДБ написал, что ТА вырезали всех до единого ПН с шутками и прибаутками да еще без потерь и Тулулх, что бы было?

Да, ТА не особо везет в плане литературы, то Сканлон, то Ли и каждый гнул свою линию. ИМХО, все решит полновесная книга от Торпа, тогда уже с уверенностью можно будет сказать, что к чему.

Изменено 5 октября, 2013 пользователем Buzz Lightyear

[культурки не хватает?]

Полновесная книга от торпа закопает та как легион и сделает льва еще большим унынием чем коракс. оно надо?

Изменено 5 октября, 2013 пользователем Donald ^uck

[brRibbotaim]

Плохо поданная информация лучше её полного отсутствия, но не понятно когда ТА отдаляться от Ультры чтобы про них можно было писать отдельную книгу(

[Почтенный]

Полновесная книга от торпа закопает та как легион и сделает льва еще большим унынием чем коракс. оно надо?

ИМХО, хуже чем сейчас, с ТА уже ничего не будет. А чем тебе Коракс не угодил? У Торпа он всяко лучше чем Неверморщик из кодексов и WD.

Плохо поданная информация лучше её полного отсутствия, но не понятно когда ТА отдаляться от Ультры чтобы про них можно было писать отдельную книгу(

Тут вопрос - что писать и о чем. Иногда такое напишут, что лучше бы молчали О чем можно писать относительно ТА? Глобально - предательство на Калибане и Падшие, это вообще центральная тема и "фишка" ТА. Война с ПН, о которой уже все ясно. Ну и вроде все.Где они еще в НН засветились по крупному?

Изменено 5 октября, 2013 пользователем Buzz Lightyear

[культурки не хватает?]

у торпа он упоротый кретин, потерянное избавление просто убило это примарха, как хоть сколько то разумное существо. я в профильной теме уже писал об этом смысла повторятся нет

.У Торпа он всяко лучше чем Неверморщик из кодексов и WD.

в кодексах и вд по нему нет по большому счету ничего, все что есть торпово. Изменено 5 октября, 2013 пользователем Donald ^uck

[NigatiF]

Пока что результат однозначен - ТА решили задачу, разгромив ночников, все остальное - фантазии и пожелания на тему,

Да кто спорит, но вы же не будете утверждать что произошедшее не следствие применения ксенотеха, а исключительно хитрожопости льва? Я не оспариваю успеха ТА, я смеюсь над приписанным Льву неспособием.

[Почтенный]

Да кто спорит, но вы же не будете утверждать что произошедшее не следствие применения ксенотеха, а исключительно хитрожопости льва? Я не оспариваю успеха ТА, я смеюсь над приписанным Льву неспособием.

В смысле, неспособием Льва навязать генеральное сражение ПН? Это да, не спорю. Но я не уверен, что это вообще кому-либо из примархов удавалось. По крайней мере, не помню таких примеров. Во всяком случае, от Фулгрима и Дорна Керз и ПН ускользнули, взорвав перед этим Ностромо.

[Antipal]

ИМХО, хуже чем сейчас, с ТА уже ничего не будет. А чем тебе Коракс не угодил? У Торпа он всяко лучше чем Неверморщик из кодексов и WD.

Не обращай внимание, у него припадки начинаются при упоминании определенных авторов, вместе с режимом турбокококо. Сумасшедший жи

но вы же не будете утверждать что произошедшее не следствие применения ксенотеха, а исключительно хитрожопости льва?

вклад твари до конца не известен, скорее всего так оно и было, но пока это лишь домыслы.