Бек Кровавых Ангелов

[Дядюшка]

ЕщеЧерные Храмовники и их ордена-последователи.

Ордены-последователи у ЧХ отсутствуют.

Не надо путать отдельные Крестовые походы самих ЧХ с орденами-последователями...

[Erenarch]

Ну куча поваров с ружьями =/= полноценным войскам с фенриса...

а с чего ты взял что там тока "повара с оружием"?

маринов все равно слишком мало на целую планету, так что простые солдаты, исходя из простой логики, тоже должны быть.

[Дядюшка]

Нет на сотенку-другую почти все ордена думаю, "ошибаются".

Практически любые даже кодексные ордены могут превышать планку в 1000 боевых братьев.

Точнее, они как раз могут вписываться в "1000 боевых братьев", но превышать при этом указанную 1000 (воинов).

Всё зависит от того, насколько формально подходить к вопросу.

Поэтому при желании(!) орден может вычеркнуть/не учитывать всех десантников 10-й роты, а не только скаутов.

Может также не учитывать всяческих специалистов, читай, технодесантников, апотекариев, капелланов и библиариев.

[Dr Darog]

у всех орденов есть сервы, они и есть по сути СПО

Сервов, между прочим, так на вскидку может быть от 1-5к, причем это боевые сервы, которые именно для защиты и боевых действий и приспособлены.

Кроме того, есть рабы на флоте.

У волков есть каэрлы, у ультры - их спо, у бт, фистов, кримсонов и проч - прислужники и т.д. То есть у всех чаптеров на базе\монастыре, кроме сервов, есть еще и персонал, причем не хилый.

Блады могут быть исключением в виду... мягко говоря не сильной заселенности и комфортности климата их планеты, но не сильно.

При этом надо учитывать, что часть этих слуг, это не прошедшие первичный отбор люди с прекрасными физ. характеристиками и прошедшие крутую подготовку, то есть по сути отряды превосходящие даже ИГ.

[Раш]

Сервов, между прочим, так на вскидку может быть от 1-5к, причем это боевые сервы, которые именно для защиты и боевых действий и приспособлены.

Кроме того, есть рабы на флоте.

У волков есть каэрлы, у ультры - их спо, у бт, фистов, кримсонов и проч - прислужники и т.д. То есть у всех чаптеров на базе\монастыре, кроме сервов, есть еще и персонал, причем не хилый.

Блады могут быть исключением в виду... мягко говоря не сильной заселенности и комфортности климата их планеты, но не сильно.

При этом надо учитывать, что часть этих слуг, это не прошедшие первичный отбор люди с прекрасными физ. характеристиками и прошедшие крутую подготовку, то есть по сути отряды превосходящие даже ИГ.

Не думаю,что таких людей много.Во-первых,большая часть таких людей готовится в качестве экипажей космических кораблей,их просто не будут держать на планете.Во-вторых,большая часть людей,не прошедшая отбор в СМ,превращается в сервиторов или погибает.Просто так уйти им уже не дадут,слишком много знают. В книгах говорится о бесчисленных сервиторах,а сколько раз упоминаются люди? Какое-то количество людей,именно людей,на базе СМ может быть,но это не воинские подразделения,не СПО. При всём уважении,это обслуга и техперсонал.Они подготовлены для вспомогательных работ на базах Орденов,могут великолепно разбираться в имеющейся технике,но у них нет главного-боевого опыта.По аналогии со Второй мировой,когда из техперсонала частей дальней авиации,оставшихся без самолётов,формировали пулемётные взводы и отправляли в окопы.Да,они могут стрелять,но любой пулемётный расчёт пехотного батальона их превосходит в плане тактики и умении выжить в бою.

Возвращаясь в Ваху,добавлю,что СПО на планетах космодесанта быть не может хотя бы потому,что это подрывает смысл существования Ордена.

Сверхсолдаты,которые не могут свою планету отстоять? А зачем тогда такой орден вообще нужен?

Да,добавлю,что имею в виду свободных людей,а не рабов,военнопленных и преступников,отбывающих наказание.Такие категории скорее всего на положении сервиторов,а не людей.Да и опять же,их не будут держать на базе,а отправят на первый же космический корабль в качестве пополнения.

Изменено 28 января, 2012 пользователем Раш

[Drinkins]

Ну, то, что на планетах Ультры СПО есть, тому куча доказательств. Причем утверждают, что это СПО посоперничает с лучшими частями Кадии, ибо их готовят и тренируют как боевых братьев Ордена.

А кандидаты, не прошедшие преобразование в космодесантника, как мне кажется, только на сервитирование и пригодны - если вообще выживают.

Изменено 28 января, 2012 пользователем Drinkins

[Dr Darog]

А кандидаты, не прошедшие преобразование в космодесантника, как мне кажется, только на сервитирование и пригодны - если вообще выживают.

Нет, по беку они

1. становятся сервиторами, но это те, что не прошли отбор в скауты, уже будучи принятыми в орден. Поэтому имущество ордена.

2 становятся спо, это те, что не прошли ваще первичный отбор, то есть даже не были приняты в орден. Пример - каэрлы и падаваны БТ, фистов и прочих кулаков. Примеров дофига.

Это не бек такой.

[ Добавлено спустя 8 минут 29 секунд ]

Не думаю,что таких людей много.

Какое-то количество людей,именно людей,на базе СМ может быть,но это не воинские подразделения,не СПО. При всём уважении,это обслуга и техперсонал.

Они подготовлены для вспомогательных работ на базах Орденов,могут великолепно разбираться в имеющейся технике,но у них нет главного-боевого опыта.

Возвращаясь в Ваху,добавлю,что СПО на планетах космодесанта быть не может хотя бы потому,что это подрывает смысл существования Ордена.

Сверхсолдаты,которые не могут свою планету отстоять? А зачем тогда такой орден вообще нужен?

Да,добавлю,что имею в виду свободных людей,а не рабов,

А теперь, как по беку от ГВ:

Спешу расстроить, им много, очень много.

Спешу тебя расстроить, среди них есть и воинские подразделения, впрочем и ремесленики СМ сражаются лучше любого СПО. Пример каэрлы Волков, они превосходят по боевой подготовке лучшие силы ИГ, при этом имеют навыки рукопашного боя круче, чем кадианцы, и при этом по суровости на ровне с катачанцами. Бек такой бек.

То же самое у кулаков, там ваще когда припрет служки берут в руки лазганы, хб и проч ив бой. А служек у каждого мара от 1 до 3.

У служек мара такая же подготовка, как у ИГешника. То есть это даже не спо, это почти элитные подразделения ИГ.

СПО на планетах десанта есть - это факт.

Потому что мары воюют, а не сторожат свои планеты, на родной обычно остается 1-2 роты. Как показала практика, если враг напал СПО очень помогает, примеров в беку дофига: Макряг, осады Фенриса, Калт и т.д. Читайте бек.

Нет, они именно рабы ордена. Свободных людей в ордене нет. Рабы не в том понимании, что их все чморят, они безраздельно преданы хозяевам, ангелам императора и проч пафос, если мар говорит, убейся об стену, они сделают.

Бек, такой бек.

[Доблестный Venenciy]

Вообще специфика Ультры то что у них есть СПО. У других орденов такие дикие планеты, что они сами себя обороняют. А что кроме 1000 братьев в Ордене есть кодла сервов, среди которых и боевые так это мне кажется общеизвестно.

[ Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды ]

Это калька со средневек. истории. Там тоже когда войны были, считали только рыцарей или дворян. А сколько воевало "холопов" и сколько их полегло так это историкам, средневековому сознанию вообще было безразлично. Хотя эти ребята тож воевали ;)

[Dr Darog]

Вообще специфика Ультры то что у них есть СПО. У других орденов такие дикие планеты, что они сами себя обороняют. А что кроме 1000 братьев в Ордене есть кодла сервов, среди которых и боевые так это мне кажется общеизвестно.

Углупости, читай бек.

Каэрлы у волков, служки у всех фистовых, спо у рейвенов и т.д.

[Доблестный Venenciy]

не спорю же. :rolleyes:

[Раш]

Углупости, читай бек.

Каэрлы у волков, служки у всех фистовых, спо у рейвенов и т.д.

Я пока встречал упоминания о СПО только у ультрамаринов (Сразу оговорюсь-это не значит,что больше таких подразделений нет). А где упоминаются те же каэрлы (карлы?). Могу вспомнить только упоминания о корабельных командах на флоте Волков в серии про Рагнара.Причём там подчёркивается,что это люди свободные,в отличии от экипажа корабля Инквизиции . Про их участие в наземных/планетных операциях Ордена не говорилось.

И само название-служки,каэрлы(те же слуги фактически). Они могут воевать самостоятельно или предназначены только для поддержки СМ?

Во втором случае это не части СПО,а части обеспечения Ордена,его состовная часть.Возможно именно поэтому о них и не упоминают.

[trahuar]

Каэрлы в "Битве за Клык". Упреждая твой вопрос, часть летает с Волками, остальные стерегут Клык.

Изменено 28 января, 2012 пользователем trahuar

[Erenarch]

Риннсгвардия у Багровых Кулаков

2Раш: больше читай бэка

[Survivor]

Вопрос: библиарий из "Space Hulk" и товарищ Мефистон - одно и то же лицо или различные?

[Kroxigor]

Вопрос: библиарий из "Space Hulk" и товарищ Мефистон - одно и то же лицо или различные?

Разные мысли на этот счёт есть. Одни говоря, что да. другие, что это просто очень крутой библиарий (но не Мефистон)

[Дарт Йорикус]

Есть бэк - обоих библиариев звать Калистарий, оба сильные и жили в одно и то же время. И есть выдумки отдельных типов, что это разные люди.

[Телосс]

Хм так мефистон до своего обращения, отслужил пару веков. Это многое обьясняет. Особенно если он прикасался к чаше.

Изменено 30 января, 2012 пользователем Телосс

[IRONic SOLDIER]

Я пока встречал упоминания о СПО только у ультрамаринов (Сразу оговорюсь-это не значит,что больше таких подразделений нет).

Интересно, что СПО у Ультрамаринов называется "Ауксилла Ультрамара". Источник- Имперская Броня Апокалипсис.

[Дядюшка]

Риннсгвардия у Багровых Кулаков

2Раш: больше читай бэка

у Кайма в его трилогии о Саламандрах тоже были

[Bernar]

Ну насколько я понимаю всем орденам вполне себе разрешено иметь "Ауксилари форсес" (блады правда к ним дескомпани относят =)))) ). Но вот конкретно у них видимо практически нет вооружённых смертных. Специфика планеты и ордена в целом.

[Erenarch]

просто они пока не нужны были пока авторам

[Доблестный Venenciy]

А сколько человек в роте смерти?

[Дарт Йорикус]

А сколько человек в роте смерти?

Столько, сколько впало в Чёрный Гнев, лол. ;)

[Доблестный Venenciy]

в среднем.

если речь о роте то около ста что ли?

[Surt]

в среднем.

если речь о роте то около ста что ли?

Нет. Столько, сколько буйных набралось. У них нет и быть не может средней численности или, избави Боже, установленной.