[Обсуждение] Chaos Space Marines: новости и слухи

[samurai_klim]

А у меня такое ощущение, что ничего толком не меняется.

Что просто возвращают недоделанную четвёрку...

[Estienne]

Keefer гадит оно гораздо реже чем даёт плюшки, да и знаешли страдать надо когда пакты с демонами заключаешь. И не надо гнать на Филла нашего Келли, ну любит он бэк придать в своём кодексе чтобы не только паверщики накидали свою расписку и замылили её, и всякие прочие тоже удовольствие получили.

Меня другое волнует, вроде по новой политике всё это должно выйти почти сразу? половина с кодексом вторая половина чуть позжее? правельно?

Изменено 26 июля, 2012 пользователем Estienne

[Keefer]

Keefer гадит оно гораздо реже чем даёт плюшки, да и знаешли страдать надо когда пакты с демонами заключаешь. И не надо гнать на Филла нашего Келли, ну любит он бэк придать в своём кодексе чтобы не только паверщики накидали свою расписку и замылили её, и всякие прочие тоже удовольствие получили.

Да бога ради. Если Келли перемудрит и здесь, то Демоник вепон просто никто не будет брать, как никто не брал, например стингер пистол и Крусибле оф Маледикшион. "Эгей, я взял бесполезный эквип за 40 pts, смотрите какой я бэколюб!" Своеобразные у вас представления о флаффбани. :)

[XaoS]

Я, честно говоря, тоже не вижу особых изменений. Ну да, добавили пару новых юнитов, но в целом ничего не поменялось. Ладно, подождем уже, посмотрим, что там будет.

[Estienne]

Да какбы благодоря только РБ6 поменялось не так уж и мало...)

Да не всяко веселее чем сейчас.

Изменено 26 июля, 2012 пользователем Estienne

[Dr Darog]

Почти весь кодекс, тру слухи http://darogscompany.blogspot.com/2012/07/blog-post_26.html

Chaos Space Marine Codex

As of July 25th, CSM book is set to release in September along with the starter (though not the same week).

General

Having not had an extensive amount of time with the rules, from what I have read so far, there seems to be a theme of if you want it, you can have it, but you have to pay.

Basic CSM squads actually end up cheaper than a tactical squad if they take only 2 special weapons and their aspiring champion has bp/ccw.

It's possible, however, to clear 400 points on a 10 man squad with a transport.

There does seem to be a ton of possible army lists that can be built out of it though, and that's really exciting, but at the end of the day they're just marines and nothing has jumped off the page as 'wtf...OP' (yet)

There are no CSM squads that can combat squad.

Does the codex promote a mixed army, or mono god armies?

You can get away with a mono-god list, but at that point you should be using cult troops most likely.

If you're adding havocs to your berzerker army, there's no real point in giving the havocs the mark of khorne for instance. In that sense you're varied.

It's not like 3.5 where we'll see thousand son troops with nurgle vehicles to min-max.

Undivided armies are a lot cheaper than cult marines. A lot. Playing undivided gives you many more bodies.

Marks

The only impact on Marks is that HQ models make corresponding cult units Troops.

You can mix/match Marks and Icons.

+1T/FnP isn't as good as a Plague Marine, they're worth their points.

HQ unlocks corresponding cult troop.

Marks are the same.

-Undivided still reroll morale tests?

-Khorne still Rage

-Tzeentch still +1 invuln save

-Nurgle still +1T

-Slaanesh still +1I

Marks are the same, except Khorne which is Rage, not +1 attack and has a point decrease.

Undivided Lords get Inspiring Presence command trait, and improved reserve manipulation.

Dedicated transports get the mark of the unit they're bought for, for free. Only units with the same mark can ride in it, (so be careful).

Undivided vehicles can transport anyone.

Other vehicles may buy them. An example would be the mark of khorne on a predator, which gives it a dozer blade at no additional cost, and allows it to roll d6 wounds on a unit it tank shocks

Yes icons prevent scatter

Marks are bought per squad

CSM/Havocs/Raptors/Chosen pay the same cost. Termies pay more.

Psychic Powers

There are 2 debuff spells in Nurgle and Slaanesh, 2 buff spells in Slaanesh.

Psychic powers are rolled, not bought specifically

Eye of Gods

The "eye of the Gods" table is actually several tables. First you roll to see what table you roll on, then you roll what you get after winning a challenge, killing a monstrous creature or walker, or annihilating a unit in close combat.

One of the tables is Daemonic Gifts.

The chart is 6 charts of 6 options.

Units (General)

CSM and Cultists are Troops

Cult units become troops with the right mark on your warlord.

No bonuses for Sacred numbers

No one comes with icons by default, cult troops get marks by default.

Khorne

Skull Champions can take collars that give the squad and any vehicle it's embarked in a 5+ DtW

Kharne strikes at initiative 5, and he gained armour bane which I guess is new. He's AP3, but for every model he kills (not wound inflicted) he makes an additional attack at initiative 1.

Not quite the same as warrior born as it doesn't keep growing, but it's very devastating for someone with 8 attacks on the charge.

Kharne has a 2+ Deny the witch

Kharne still hits friendly models.

khorne berserkers are AP 5

Berzerkers are 105+21/berzerker

berzerkers are 2 attacks, rage, furious charge, frag and krak grenades, bolt pistol / khornate weapon (ap5 in close combat).

They're 5 attacks at str5 ap5 each on the charge.

They can also upgrade to have chainfists in the form of 2 handed chain-axes.

5-20 in size.

Noise Marines

Noise marines are overall a little bit cheaper. Sonic Blasters are 36" salvo now. Aspiring champions have access to a whip that prevents enemies from denying challenges. Other weapons are the same

Plague Marines

They are 120 for 5, + 24 for more.

Poisoned only in melee. Can throw their blight grenades to reduce enemy movement speed to 2d6 pick the highest, or if already rolling d6 for whatever reason (i.e. cover, charging) pick the lowest.

Plague marines are now poison in CC. Can throw blight grenades

Thousand Sons

Thousand Sons come with an Aspiring Sorcerer in their basic 5 before adding more Rubric marines.

150 points for 4 Rubric marines and 1 Aspiring Sorcerer, He gets a roll included..

Unit size 4-19. 20 points per Rubric. Still slow and purposeful, unless the sorcerer is alive then relentless.

Rubric marines are 1W, 4++

Thousand Son squads are rank 1

HQ sorcerer are rank 1, can be upgraded to 2.

Mark of Tzeench on an HQ is +1 (so you can upgrade all the way to rank 3)

There is a piece of wargear that lets you reroll up to your mastery in dice after you have rolled, but only each dice once.

Ahriman is mastery 4, can cast multiple powers per turn, gets access to almost all lores and has a default psychic attack much like smite but longer range that he can use in addition to his normal psychic powers per turn.

Characters

Most named characters are the same, but overall a point reduction. Abbadon is the same points and does not make terminators troops.

There are no new named characters.

I haven't read any special character adjusting the allies chart.

Abadon is AP2, Daemon Weapons are AP3

Daemon Prince

Kicks ass and takes names, but otherwise no army wide bonus's are granted

Daemon princes are jump if they have wings.

Chaos Space Marine

70 for 5, 14 for each additional marine.

Aspiring Champion is a 10 point upgrade.

Come with bolter/bp/ccw

For every 5 models in the squad you get a special weapon. If the squad is 10 or more, one model can exchange a flamer(5 pts) for a Heavy Bolter, meltagun(10 points) for an Autocannon or Missile Launcher or a plasmagun(15 points) for a Lascannon.

Marks range from 10-50 points, Icons range from 10-40 points.

Cultists

Cultists are 4 points each and come in squads of 10-30. They can have any combination of autoguns (str3 ap-) or auto pistol ccw (str 3 ap-)

They can take special weapons, but not heavy weapons.

they respond very well to dark apostles getting an extra benefit when one is in their unit.

Zombie cultists aren't scoring and cannot be joined by Characters (even with the mark of nurgle)

No traitor guard. Just cultists.

cultists cannot platoon, but you can take up to 30 of them in the first place.

Terminators

Will Terminators be able to be given both marks and icons to essentially be cult terminators?

Yes, but it's expensive. Taking both increases the cost of the second and Terminators pay more in the first place.

Terminators pay 50% more for marks. Taking an icon if you already have a mark costs an extra 20 points

Possessed

Possessed get to buy (not roll) up to 3 boons from the Eye of Gods table.

Maulers (Elites)

str5/t5, 2+/5++, Once per turn can combination of 2:

power weapon, power fist, lightning claw

Each mauler chooses individually.

1-3. Maulers cannot deep strike, but are not slow and purposeful.

Dark Apostles

Yes daemons can be summoned to your CSM icons if you have a dark apostle.

War Smiths

war smiths who can restore hull points

Chaos Dragon (Fast Attack)

The only flyer in the codex

Dragon Takes out other flyers with a ranged attack

its 12/11/10 170pts

Fast Attack

the flyer you get is retardedly good at blowing up things that are zooming.

Bikes

Bikes get nothing new, just CSM on bikes with combi-bolters instead of bolters.

Raptors

Raptors still have access to special weapons, only the aspiring champion can take special melee weapons. They are reduced in points.

The Night Lord's raptors are a lot like vanguard (they cannot charge on deep strike though), but they have 2 attacks base + dual power weapons (ap3) with the shred special rule and are 35 points each.

Dreadnoughts

They can take marks

The mark of khorne for instance gives it Rage and a unique weapon option much-like blood talons except it's a giant rotary saw.

Obliterators (heavy Support)

Predators

No new turret options for predators.

New Siege Engine (heavy support)

The siege engine has a melta blast template.

Defilers

They're the same except they have the Daemon special rule, 4 hull points and a 5+ invulnerable save.

Havocs

Havocs, CSM and chosen squads can take autocannons

Vindicator

Daemonicly possessed vindicators I think will be in every list, with their ability to potentially regenerate destroyed weapons at start of the chaos player's turn

Vehicles

There is a sound-based vehicle upgrade but it's more of a Word Bearers item than Slaanesh.

There is a sonic upgrade for tanks, but it's not a noise-marine thing.

no chaos razorbacks, just combi-weapons

No drop pods

There is a new land raider, it's a lot like a crusader.

12 capacity for the basic, 16 capacity for the new one.

New Land Raider can ram fortifications and you can launch an assault on the occupants, except that you don't consolidate at the end, you remain locked in combat.

If the enemy unit flees they immediately exit the terrain. If the door is blocked (by your land raider for instance), they count as having been caught ala Sweeping Advance

Fortifications

There are no new fortifications but there is a unique upgrade to fortifications.

Misc.

don't know about upgrades being finecast. I know that there is intent to upgrade the basic CSM box to support all the cult troops to be able to achieve any of the weapon combinations from the entries (including everyone having soundblasters).

Daemon Weapons are AP3 and pretty different now, you still wrestle with them. I think its a matter of preference.

The "Hatred: Space Marines" rule....is it ALL Space Marines (Chaos and Loyalist), just Loyalist, or just Vanilla?

Just imperial loyalist.

via Logan on Faeit 212

Also Kharn is supposedly no longer "immune" to pyschic powers rather his deny the witch is a 2+

Ahriman I have heard Mastery Level 4. 3 wounds. Possible 3+ or 4+ DtW. Slightly Cheaper. But not sure. Could be more.

he might have an INV save vs shooting only

Expect a few months after release. Upgrade sprues will come. Shoulder pads and helmets. Maybe boltguns. POSSIBLY finecast though...

The original concept was to make very specific legion rules but the problem was

1. They wouldnt be able to fit it in one codex

2. Multiple codices is hard to sustain unless there is much effort.

So there was a compromise. One codex. No heavy legion rules or advantages. But if you waited to play a certain legion they'd give you the tools to make it. With marks or a few units. So cult terminators might have once been real.

via Dez on Faeit 212

Warlords Cometh

If you are currently complaining about Warlord traits being too random well play that violin some more. GW really wants you to use them! The CSM codex has it’s own Warlord chart, but the big announcement is some characters have specific Warlord Traits! These are built into the cost of the model, so no taking them out!

via Meet the Geek on Faeit 212

One rumor I've heard is that Legions are in but not... basically it's just the "take X mark on your HQ" stuff expanded. So take a named Lord or X mark/upgrade and suddenly your force org chart swaps around, AKA kit your warlord with 'Night Lord' upgrades and undivided/no mark and suddenly Assault Marines/Bikers are troops. Alphas get Infiltrators, Irons that Dark Tech Marine thing, etc.

['Ardy]

У Аримана мастери левел 4. Ну наконец-то он колдовать научился )

[Estienne]

Daemon Prince

Kicks ass and takes names, but otherwise no army wide bonus's are granted

Daemon princes are jump if they have wings.

чё сие значит?

[DenisV]

ДП крутые, но бафов армии не дают. Если взять крылья, становятся джап (джамп монстрами).

[Estienne]

Не не, я понял что они не дают бонуса арми в отличие от остальных переводящих когото в трупсу и про крылья джамп паки...

Меня вот это смутило...

"Kicks ass and takes names"

А вот кстати про транспорты с марками не возят чужие марки но едимый неделимый возит всех, интерестно даже.

[Sidri_cyberdog]

Меня вот это смутило...

"Kicks ass and takes names"

ДП настолько крут, что аж драйго бледнеет.

[Sobakaa]

Меня вот это смутило...

"Kicks ass and takes names"

На правах бреда - могли сделать из дп подобие осколка ктан, и за каждый кусок варгира выдавать ему слог в имя. Возни немного, а игрок получает "именного" дп. Иначе что за takes names - ваще не понятно. Изменено 26 июля, 2012 пользователем Sobakaa

[Хаосит]

Так была же де-то на сайте гв таблица по которой можно было накидать имя своему дп. Может она просто в кодексе напечатана и это смутило автора.

[Eland]

Иначе что за takes names - ваще не понятно.

Это идиома, ваш кэп.

http://www.urbandictionary.com/define.php?...0taking%20names

Помните, как у классика:

"There's a man going around taking names..."

Русские аналоги - смысловые антиподы: "... и имени не спросил", "всех, без разбору".

Изменено 26 июля, 2012 пользователем Eland

[Sobakaa]

Okay.jpg

[SpaceMan dono]

В общем и целом, судя по тому что уже есть, подход к новому кодексу мне не нравится. Это не новый кодекс, это исправление предыдущего, что на фоне толчкообразного движения других кодексов выглядит по меньшей мере обсосно... И есть ощущение, что кроме как "превозмогать" других планов на игру у нас опять не будет (

[Locke]

Ну не знаю, мой внутренний Словонос в восторге: Апостолы баффают культистов и позволяют демонам выходить с наших икон.Снова здравствуй, демонбомба!Можно играть тематичными Несущими Слово!

Предсказание: терми с иконами будут аналогичны инкубам в кодексе ДЭ - слишком дорогими для своих возможностей.

[F9SSS]

По моему будет интересно, особенно Eye of Gods.

А, собственно, что вы ждали нового?

[Плюш]

По моему будет интересно, особенно Eye of Gods.

А, собственно, что вы ждали нового?

Ну вообще то хотелось увидеть не дополненный куцый кодекс оставшийся после выпиливания 3.5, а действительно новую книгу с разными механиками взаимодействия отрядов. Пока по слухам нам предлагают то что уже давно есть у кодексов 5ки - индепы меняющие фок и бафающие отряды флаеры и подправленые цены и варгир. Ах да еще пару плюшек из фб аналога. Не густо.

[ Добавлено спустя 53 секунды ]

Изменено 26 июля, 2012 пользователем Da Bush

[MAXREM]

А с флаерами то как справлятся? До выхода дракона. Возможно здесь кроется новье...

[Sidri_cyberdog]

Ну вообще то хотелось увидеть не дополненный куцый кодекс оставшийся после выпиливания 3.5, а действительно новую книгу с разными механиками взаимодействия отрядов. Пока по слухам нам предлагают то что уже давно есть у кодексов 5ки - индепы меняющие фок и бафающие отряды флаеры и подправленые цены и варгир. Ах да еще пару плюшек из фб аналога. Не густо.

Как в одном фильме (Шырли-Мырли)...

- Ви русские много кушать

- В смысле?

- В смысле зажрались...

Пока аналогов подобному кодексу вряд ли будет ибо и апгрейт на фортификацию и куча спецправил и всего остального. В 3,5 кодексе было больше? насколько помню нет.

Принципиально новое сложно придумать и воплотить в жизнь ибо кардинально новое они не смогут ввести т.к. есть солидный багаж ожиданий и полностью переделывать бэк/правила не будут. Новые юниты и поправка старых - пожауйста, но полностью менять всё... Вряд ли.

[SpaceMan dono]

Sidri_cyberdog, откуда вы этот бред берёте? Из головы?

ибо кардинально новое они не смогут ввести т.к. есть солидный багаж ожиданий

В том то и дело, что все (включая самих создателей, если верить написанному) хотели расширенные правила легионов. Это именно - не КАРДИНАЛЬНОЕ новогое, а правила покрывающие существующий бэк. Реализовать это не удалось...

[Maxim]

В 3,5 кодексе было больше? насколько помню нет.

В 3,5 кодексе ХСМ было столько всего, что ни с одним нынешним кодексом сравнивать нельзя. Это был эталонный кодекс, своего рода шедевр. В нём было несколько очевидных перекосов, вроде сиреневого ДП – но это могло быть исправлено в рамках концепции и малой кровью. Судя по слухам, новый кодекс ХСМ будет от 3,5 очень далёк, увы. Хотя бы потому, что он будет развитием текущего фейлового декса. И да, я субъективен.

[neverhxd]

что вы ноете)

отличный кодекс

мельта бласты

дикие берсы в 16 рыл на новом ЛР

те же дефычи..4 ХП слить не так легко в 5+ постоянном. тем более если их взять 3 штуки. неплохой бафф

позесты заиграют

культисты с апостолами и демонами заиграют вообще по новому. так и видится падающие флеймеры на иконы

хотите хевимеджик - бери Аримана с рубриками и показывай всем средний палец.

свои варлорд трейты

а вы все ноете да ноете

и опять же сами подумайте. какие же могут быть такие способности что бы сквад в 10 хсм стоил под 400 птс

там видимо скрыты лихие закачки

[Faceless]

что вы ноете)

отличный кодекс

Ты его в руках держал? Читал?

Если нет - не торопись делать выводы.

Пока ясно, что не будет откату к версии 3.5, а этого ждали многие.

Изменено 26 июля, 2012 пользователем Faceless