[Обсуждение] Chaos Space Marines: новости и слухи

[Sobakaa]

Почему стартер-то после октября?

[Dr Darog]

А почему? Зачем так делать?

Получаеться и стартер уже после октября?

Есть много "почему": от сырого проекта релиза до срыва логистики.

Релиз нового продукта на рынок - это довольно хлопотное мероприятие. Хотя можно прикинуться школотой и думать, что можно просто так выкинуть на прилавок новую книгу миньки, написать письмецо и забить... но ведь это не так.

[Torgrim Ironbraker]

Вобщем - жость((( расстройство ток одно! Как писал один из камрадов - на ответ как играть ХСМ в 6-е "Сидеть и курить, копить злато"...

Что ж, сидим, ждем...

[Kotov]

А давние слухи о пластиковых гритерах так и остались давними?

Не совсем: http://forums.warforge.ru/index.php?showto...p;#entry2593210

Изменено 23 июля, 2012 пользователем Kotov

[Hambiker]

а я то думал что на очр удастся поиграть уже по новому кодексу...

[Torgrim Ironbraker]

Ну так а стартер получается тож переходит на октябрь или как? Не слышно?

[Галахад]

Не совсем: http://forums.warforge.ru/index.php?showto...p;#entry2593210

И где тут про пластиковых гритеров?

[Dr Darog]

Ты мне напоминаешь одного известного блоггера, который примерно в таких выражениях описывает, почему Путин всегда прав и низзя дояркам руководить государством. Причем чисто объективно и он, и ты правы, но манера раздражает :) Ничего личного :)

Я просто говорю на языке, понятном этой аудитории, ничего личного - законы жанра В)

[ Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд ]

Кстати, Блад кити обещали тонны слухов по хсм, чуть ли не из первых рук, но опять сфейлили.

Так что похоже, что в самом деле перенесли релиз.

[XaoS]

Ну сейчас-то уже почему? Они действительно считают, что за эту армию так круто играть по древнему-предревнему кодексу?

[Юрий Игоревич]

!

Предупреждение: Оффтоп прекращаем. Так же рекомендую всем воздержаться от навешивания ярлыков на аудиторию этого форума.

[Юрий Игоревич]

i

Уведомление: Обсуждение фейловость 6ой редакции перенёс http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=136646

Изменено 23 июля, 2012 пользователем Юрий Игоревич

[Sobakaa]

Ну так а стартер получается тож переходит на октябрь или как? Не слышно?

Было бы очень некстати.

Но могут и не переносить - в стартер вкладывают буклет с правилами на его содержимое, считай микро-кодекс. Так что играть можно будет культистами и без нового кодекса.

[Юрий Игоревич]

!

Предупреждение: Старет стоит обсуждать в соответствующей теме. Пока слухов о переносе стартера нет.

[Ash W]

Много слухов по хсм с БоК.

"+"

–Important Designer Note–

The new CSM codex is not a return to the 3rd edition codex, this is the successor to Gav Thorpe’s creation– the current CSM codex. Unlike before Phil Kelly was put in charge of building from the ground up; Space Wolves, Dark Eldar, and Orks codexes he instead has taken a much more subtle approach with the CSM Codex. This is not the reinvention of the wheel at its core this is a validation for Gav Thorpe and perhaps if you could ask Gav, Phil Kelly’s CSM codex would have been the codex he wished he could have written, but wasn’t allowed to.

–What will be Released–

We will know if GW has changed policy. This codex will reveal if GW has abandoned the wave method to model release with a new codex or if they have stopped caring and show you all the new models even if they don’t come out right away.

Finecast: Dark Apostle, Warsmith, New Lord, Oblits, All Old Special Characters not updated already

New Plastic: Dragon, Raptors, Dreadnaught, Demon Engine, Assault Oblits, Chosen

Upgrade Packs: Plague Marines, 1k Sons, Emperor’s Children

–General Changes–

Almost all of the old units are either the same point cost or have gotten cheaper. With the notable exceptions of Chosen, Terminators, Defilers getting more expensive. The notable cheaper ones being basic CSM, Oblits, Zerkers, The CSM is really an upgrade codex, while things have gotten cheaper you will be hard pressed to keep your units inexpensive with all the wargear you can add. The cheaper units doesn’t come without a cost as well, almost all units saw a LD drop. Also you will start to see a lot of the new USRs in the CSM book.

–What has stayed the Same–

The Cult units are the same in stats and basic wargear. No new Spacial Characters. Abbadon is still the only one with Eternal Warrior. Demon Weapons still can kill you. The Dreadnaught is still Crazy. The unit sizes have stayed the same as well as the wargear options found in the old codex; e.g. Chosen can still get a butt load special weapons.

–Psychic Powers–

As can you expect each Chaos God gives their chosen Sorcerer access to their own set of spells. That allows you to pick from Basic Spells and the new ones for each God. If anyone was wondering Lash of Submission is gone.

Ok now that we got the basics out-of-the-way let us get to the good stuff

–Daemons–

A good number of units in the CSM codex have this USR.

Raptors

Oblits

CC Oblit

Defilers

Demon Engines

Dragons

Possessed

Demon Prince

–It Will Not Die–

Wonder who was getting this new USR well you guessed it CSM is.

Dragons

Defilers

Demon Engines

–Demon Possessed–

Demon possessed just got a whole bunch cuter really. Instead of not being able to embark in demon possessed vehicles they now will only eat one of your guys and repair itself. Otherwise works the same way as before lose BS and ignore shaken and stunned, In addition some things get wargear automatically.

Dragons

Defliers

Demon Engines

–Challenges–

All CSM characters must always accept challenges

–Icons and Marks–

Marks and Icons are both purchasable by most units. That means you have five new Icons and the same four marks, in which units can have a combination of two. This is a list of the USRs and stat bonus possible.

Fearless

FnP

+1 T

+1 Invul Save

Rage

Soul Blaze

Furious Charge

Fear

+1 I

–Space Marines Better Hide–

Almost all CSM units get Hatred Space Marines. Now I am not sure if this includes all Space Marine variants or just Smurfs and friends.

–?Eye of the Gods Table?–

Yeah this will be the chart to end all charts and competitive players will cry everywhere because it is random. All 60+random abilities! Yes you heard it right over 60! How it works I don’t know, but characters can get multiple rolls on the chart through various methods.

Time for some specific models right? Sure why not!

–Dragon–

Oh the Dragon yeah the model on everyone mind. This is a CSM answer to other flyers it is designed almost exclusively to hunt and destroy other flyers. Clocking in about the same points cost of Carnifex these little hell on wings Vector Strike and bring pain to a lot of things. Did I mention it gets to re-roll wounds and armor pens.

–Demon Engines–

The other mystery model that has been leaked. These guys sit on the large bases like Trygons. They have an assortment of special weapons that have never been seen before. They are designed for Building and Heavy armor destruction with Melta CC weapons and bonuses against buildings. They as well get to re-roll wounds and armor pens. Side note: Defilers as well get to re-roll wounds and armor pen.

–Dragons, Demon Engines, Defilers oh my-

So let me put this in perspective. All these models ignore shaken and stunned, have 5+ invul saves, re-roll wounds and armor pens, and can recover wounds and hull points lost.

–Cult Units–

I know much of the Internet was crying about them only being in the Elite slot when I first mentioned it. How dare they force me to take Kharn to spam Berserkers! Well don’t worry is not as bad as you think. You can also get a generic Lord and buy the correct mark and unlock them as troops as well. As for the rules themselves just minor changes.

Zerkers: Rage, Cheaper

1k Sons: Soul Fire, Same cost

Emperor Children: Weapons Ignore cover and now have Salvo USR, Cheaper

Plague Marines: Poison Weapons, More Expensive

–Typhus and Cultists–

Typhus is now a mastery level 2 sorcerer of Nurgle. In addition as reported earlier he can make any cultist a zombie. Zombies are going to be disgusting in 6th edition. FnP, Fearless, Fear, and all for no additional cost. As for Cultists they are cheap not conscript cheap, but close. You can get over 30 of them in a squad.

–Daemon Princes, Sorcerers , Chaos Lords–

Princes got more expensive wargear bringing them in line with the Demon Codex. Sorcerers are pretty much the same with the ability to buy up to Master level 3, but they only ever have 2 wounds. Chaos Lords are where it seems to be at, Phil Kelly wants you to design a Lord tailored to your army, their list of wargear options is easily the largest of any model in the book. Also remember they allow you to make Cult Units troops.

Ok that is all I got for now, depending on how the week goes and what GW does I might get more rumors for you, but until now that is all I got. Wait, no I just remembered something…

[Dr Darog]

Полный слухи

Skcuzzlebumm

-Release date: September 1st (my guess as well)

-Hard back (my guess as well)

-There is an Eye of the Gods-like table ~like the WFB Warriors of Chaos table.

You get to roll on whenever a character kills another character in a challenge, or a Walker or Monstrous Creature. There is a multitude of gifts (and curses) that your Characters can acquire which range from +1 Save, +1 Toughness, or becoming either a Spawn or a Daemon Prince!!! (Sorta True — trying to lump all the funky stuff into one table is not totally accurate. CSM codex is table land. Expect many random charts and upgrades it will be hard to keep track.)

-Chaos Cultists are in (true– said this and others before)

-The Dragon flyer is in – think Necron Night Scythe with the main chassis replaced by a massive mechanical dragon head with segmented wings sweeping forward and around from it. (True – The thing looks like a dragon head attached to the Owl from Clash of the Titans)

-Dark Apostles – ~Word Bearers rejoice!!! (True– but more of cultist leader/moral buffer)

-Warp Smiths – Chaos Techmarines that can curse vehicles and degrade terrain. ~maybe they’ll have anti-psychotic grenades ( True -Think Doc Ock )

-New Daemon Engine – half way between a Dreadnought and a Defiler. (True -I would say halfway between Defiler and Trygon)

-Defilers are Daemons and have a 5+ Inv save. (Yes a Demon, and some extra lovin…)

-’Cult’ units are all Elites and are unlocked to Troops by appropriate HQ choices (True- Said this before, but have some good news on that front)

-No Cult Terminators ~boo hiss!!! (-True, boo hiss!!!)

-Obliterators are exclusively for shooting – so no powerfists. (-False they will shoot, but still have a powerfist)

HOWEVER there is a new unit which is basically a close combat Obliterator. (True)

-There are 2 types of Raptors now: regular CSMs with Jump Packs, and Possessed Daemonic Raptors with Lightning Claws. (True)

-Possessed take multiple benefits from the Eye of the Gods table. (not sure)

-NO Daemons in the Codex. (true, but allies FTW!)

–Important Designer Note–

The new CSM codex is not a return to the 3rd edition codex, this is the successor to Gav Thorpe’s creation– the current CSM codex. Unlike before Phil Kelly was put in charge of building from the ground up; Space Wolves, Dark Eldar, and Orks codexes he instead has taken a much more subtle approach with the CSM Codex. This is not the reinvention of the wheel at its core this is a validation for Gav Thorpe and perhaps if you could ask Gav, Phil Kelly’s CSM codex would have been the codex he wished he could have written, but wasn’t allowed to.

–What will be Released–

We will know if GW has changed policy. This codex will reveal if GW has abandoned the wave method to model release with a new codex or if they have stopped caring and show you all the new models even if they don’t come out right away.

Finecast: Dark Apostle, Warsmith, New Lord, Oblits, All Old Special Characters not updated already

New Plastic: Dragon, Raptors, Dreadnaught, Demon Engine, Assault Oblits, Chosen

Upgrade Packs: Plague Marines, 1k Sons, Emperor’s Children

–General Changes–

Almost all of the old units are either the same point cost or have gotten cheaper. With the notable exceptions of Chosen, Terminators, Defilers getting more expensive. The notable cheaper ones being basic CSM, Oblits, Zerkers, The CSM is really an upgrade codex, while things have gotten cheaper you will be hard pressed to keep your units inexpensive with all the wargear you can add. The cheaper units doesn’t come without a cost as well, almost all units saw a LD drop. Also you will start to see a lot of the new USRs in the CSM book.

–What has stayed the Same–

The Cult units are the same in stats and basic wargear. No new Spacial Characters. Abbadon is still the only one with Eternal Warrior. Demon Weapons still can kill you. The Dreadnaught is still Crazy. The unit sizes have stayed the same as well as the wargear options found in the old codex; e.g. Chosen can still get a butt load special weapons.

–Psychic Powers–

As can you expect each Chaos God gives their chosen Sorcerer access to their own set of spells. That allows you to pick from Basic Spells and the new ones for each God. If anyone was wondering Lash of Submission is gone.

Ok now that we got the basics out-of-the-way let us get to the good stuff

–Daemons–

A good number of units in the CSM codex have this USR.

Raptors

Oblits

CC Oblit

Defilers

Demon Engines

Dragons

Possessed

Demon Prince

–It Will Not Die–

Wonder who was getting this new USR well you guessed it CSM is.

Dragons

Defilers

Demon Engines

–Demon Possessed–

Demon possessed just got a whole bunch cuter really. Instead of not being able to embark in demon possessed vehicles they now will only eat one of your guys and repair itself. Otherwise works the same way as before lose BS and ignore shaken and stunned, In addition some things get wargear automatically.

Dragons

Defliers

Demon Engines

–Challenges–

All CSM characters must always accept challenges

–Icons and Marks–

Marks and Icons are both purchasable by most units. That means you have five new Icons and the same four marks, in which units can have a combination of two. This is a list of the USRs and stat bonus possible.

Fearless

FnP

+1 T

+1 Invul Save

Rage

Soul Blaze

Furious Charge

Fear

+1 I

–Space Marines Better Hide–

Almost all CSM units get Hatred Space Marines. Now I am not sure if this includes all Space Marine variants or just Smurfs and friends.

–?Eye of the Gods Table?–

Yeah this will be the chart to end all charts and competitive players will cry everywhere because it is random. All 60+random abilities! Yes you heard it right over 60! How it works I don’t know, but characters can get multiple rolls on the chart through various methods.

Time for some specific models right? Sure why not!

–Dragon–

Oh the Dragon yeah the model on everyone mind. This is a CSM answer to other flyers it is designed almost exclusively to hunt and destroy other flyers. Clocking in about the same points cost of Carnifex these little hell on wings Vector Strike and bring pain to a lot of things. Did I mention it gets to re-roll wounds and armor pens.

–Demon Engines–

The other mystery model that has been leaked. These guys sit on the large bases like Trygons. They have an assortment of special weapons that have never been seen before. They are designed for Building and Heavy armor destruction with Melta CC weapons and bonuses against buildings. They as well get to re-roll wounds and armor pens. Side note: Defilers as well get to re-roll wounds and armor pen.

–Dragons, Demon Engines, Defilers oh my-

So let me put this in perspective. All these models ignore shaken and stunned, have 5+ invul saves, re-roll wounds and armor pens, and can recover wounds and hull points lost.

–Cult Units–

I know much of the Internet was crying about them only being in the Elite slot when I first mentioned it. How dare they force me to take Kharn to spam Berserkers! Well don’t worry is not as bad as you think. You can also get a generic Lord and buy the correct mark and unlock them as troops as well. As for the rules themselves just minor changes.

Zerkers: Rage, Cheaper

1k Sons: Soul Fire, Same cost

Emperor Children: Weapons Ignore cover and now have Salvo USR, Cheaper

Plague Marines: Poison Weapons, More Expensive

–Typhus and Cultists–

Typhus is now a mastery level 2 sorcerer of Nurgle. In addition as reported earlier he can make any cultist a zombie. Zombies are going to be disgusting in 6th edition. FnP, Fearless, Fear, and all for no additional cost. As for Cultists they are cheap not conscript cheap, but close. You can get over 30 of them in a squad.

–Daemon Princes, Sorcerers , Chaos Lords–

Princes got more expensive wargear bringing them in line with the Demon Codex. Sorcerers are pretty much the same with the ability to buy up to Master level 3, but they only ever have 2 wounds. Chaos Lords are where it seems to be at, Phil Kelly wants you to design a Lord tailored to your army, their list of wargear options is easily the largest of any model in the book. Also remember they allow you to make Cult Units troops.

Ok that is all I got for now, depending on how the week goes and what GW does I might get more rumors for you, but until now that is all I got. Wait, no I just remembered something…

http://darogscompany.blogspot.com/2012/07/blog-post_23.html

[Locke]

Если все правда так хорошо, я пойду сооружать алтарь Келли.

Четыре кодексные лоры в дополнение к рулбучным! (Дайте пять!)

Сорки, которых можно вкачать до третьего мастери левела! (Утритесь, Тигурий, Эльдрад и Мефистон!)

Куча опций для лорда и 60 с хреном вариантов в табличке Глаза! (К Хаосу вернулась индивидуальность!)

Смущает разве что дракон по цене карнифекса - карни-то явно переоценен. Но пофиг, по тому что я прочитал, предвижу кодекс уровня Волков.

[SpaceMan dono]

Chosen, Terminators, Defilers getting more expensive

не играли и играть не будет? окей...

Demon Weapons still can kill you.

Если они так и останутся AP3, то вообще не понятно зачем это нужно, особенно на фоне оружия в других кодексах, которые делают и получше без какого либо дроубека...

The Dreadnaught is still Crazy.

ГВ сама не хочет чтобы новые коробки с пластиковыми дредами продавались... окей....

All 60+random abilities!

Большими буквами: ФИЛ мать его КЕЛЛИ!

....

This is not the victory you promised us!

....

[XaoS]

А по-моему все выглядит очень вкусно. Сорки, колдующие не хуже других, могущие толпы зомби под тифусом, демрн инжины и более вкусный дефилер, который, кстати, играет. Разве что расстраивает, что плагов собираются сдлеать дороже и что нет никаких слухов про какие-нибудь новые виды лр (хотя давно вроде как были)

А, ну и привели в восторг машины, пожирающие людей и регенящиеся. Больше насилия на поле битвы!

А, ну и не особо хочется открывать трэйторов в трупсу лордами с маркой. Но это уже не особо расстраивает)

Изменено 23 июля, 2012 пользователем XaoS

[Locke]

Да ладно, терми у нас сейчас дешевле аналогов по причине бедной базовой комплектации. Позорные мельтасмертники - это не та роль, в которой я хотел бы видеть суровых чемпионов Темных богов. Видимо, с удорожанием завезут и плюшки (3++? молотки?)

Подорожание чозенов да, расстраивает. Они и сейчас оверпрайсед.

А дредноут, который сойдя с ума стреляет в арке 90 градусов и при этом стоит дешевле лоялистских аналогов - почему бы и нет? С другой стороны, с 3ХП дредноуты вообще кажутся сомнительным выбором.

А что до демоншашек - посмотрим, какие плюсы завезут за эти минусы. Если что-то вроде того, что у ГК - жить можно.

Ах, да: и в игре про маринов у нас будут марины, которые реролят тухиты хтх по другим маринам. Осталось надеяться, что нам будет чем доставить наших маринов в хтх (дредкло? штормигл?)

Изменено 23 июля, 2012 пользователем Locke

[Ренар]

Но пофиг, по тому что я прочитал, предвижу кодекс уровня Волков.

60 рандомных абилок, 10 из которых точно будет бесполезными/опасными (если не больше)?

Автопринятие челленджей (и слив сержей/лордов/сорков всякому АР2-1)?

Снижение лидака?

Никаких новых чаров? Этернал только у Аббы?

Доработка нынешнего кодекса, а не перепил с прицелом на 3.5?

Уровень волков?

Screw you guys, I'm going home ©

Нет, если серьезно - посмотреть бы на это все постфактум; обычно после выпуска все оказывается немного другим, чем это себе все представляли. Во всяком случае, уже нельзя, кмк, надеятся на масштабный подъем.

Изменено 23 июля, 2012 пользователем Ренар

[Locke]

60 рандомных абилок, 10 из которых точно будет бесполезными/опасными (если не больше)?

Бэково! И да, 10 из них будут бесполезными/опасными, еще 20 будут нахрен не нужны в тот момент, когда выпадут (рейдж чемпиону хавоков или барсуков, +1 БС Аббе), но я уже представляю, как буду радоваться, когда мой чемпион, завалив третьего сержанта из пятидесятирыльника, получит мантию ДемонПринца. И да, это еще больше рандома в рандомную редакцию и на турнирах будет играть нестабильно. Вот и славно. Не надо нам наплыва спортсменов. Пусть играют за ИГ на флаерах с союзными драйгопалами.

Автопринятие челленджей (и слив сержей/лордов/сорков всякому АР2-1)?

Во-первых, я считаю, что у Келли есть мозг (хотя, мандрейки...) и он, обязав чемпионов кидать челленджи, позаботится о том, чтобы они могли кого-то в этом челлендже закопать. Во-вторых, если в отряде чемпион и Абба, кто мешает кинуть челлендж Аббой? И да, еще раз бэково.

Снижение лидака?

У Волков тоже восьмой в базе (да-да, знаю, АТСКНФ). Не пугает, потому что буду брать Апостола, который по слухам баффает лидак.

Никаких новых чаров? Этернал только у Аббы?

Кого нового добавили при переходе с 3.5 на 4? Гурона? Сильно помог? Главное, чтобы у нынешних спецчаров нормальные правила были. Эльдрад, вон, тоже не Этернал, и ничего, не пищит. А у нас всегда есть ДП, которые вполне себе Этерналы.

Так что да, уровень Волков - в плане кастомайза и возможностей микроменеджмента. Мне больше чем Волки в этом плане нравятся только Некроны с Кортом.

Изменено 23 июля, 2012 пользователем Locke

[Shurick]

У Волков тоже восьмой в базе (да-да, знаю, АТСКНФ). Не пугает, потому что буду брать Апостола, который по слухам баффает лидак.

раньше мы от маров чем отличались, ценой в одно очко и лидаком выше (это взамен аж 3 спец правил у каждого мара)

а теперь и стоить будем так же и хуже =) потому что сомневаюсь что хсм выдадут эквивалент читер правила и ещё пары абилок =)

[Locke]

а теперь и стоить будем так же и хуже =) потому что сомневаюсь что хсм выдадут эквивалент читер правила и ещё пары абилок =)

Как минимум Hatred (Spess Mahreens) нам обещали.

[XaoS]

Если чузенов сделают на уровне пуриков у Гк или почетки и ванили, то их подорожание может быть и оправданым.

[Ренар]

но я уже представляю, как буду радоваться, когда мой чемпион, завалив третьего сержанта из пятидесятирыльника...Не надо нам наплыва спортсменов. Пусть играют за ИГ на флаерах с союзными драйгопалами.

Во-первых, я считаю, что у Келли есть мозг (хотя, мандрейки...) и он, обязав чемпионов кидать челленджи...

Не пугает, потому что буду брать Апостола, который по слухам баффает лидак.

Кого нового добавили при переходе с 3.5 на 4? Гурона? Сильно помог? Главное, чтобы у нынешних спецчаров нормальные правила были.

Так что да, уровень Волков - в плане кастомайза и возможностей микроменеджмента.

Третьего сержанта пятидесятирыльника? Наплыва спортсменов? lolwut? Пятидесятирыльник пристрелит любую тактичку просто на овервоче, все "спортсмены" уже играют за ИГ на флаерах с союзными драйгопалами - и причем не только на турнирах, прошу обратить внимание. И чем ХСМ при таком раскладе будут крыть? Дефами, новым демон енжином или драконом (которые наверняка идут в один слот)? И не стоит забывать, что стать спавном посреди боя - это далеко не самая приятная перспектива...

Читать надо внимательно: чемп не обязан кидать челленджи - он обязан их принимать. Т.е., если тебе кинет какой-нибудь фестер челленж - чемп/лорд/сорк с 99% будет трупом. И еще такой момент: Абба может быть только в одном отряде в одно время...

А как апостол бафает лидак? Может, скажем, делать бесстрашным, или давать рероллы - да, тогда полезно. А может... Впрочем, это мелочь...

У хсм 6 чаров, против, на секундочку, 11 кодексных ванильных. Про ИА вообще молчу. По полезности кол-во чаров тоже не в пользу хсм. Ну и вообще, всем дают, а хсм не дают - сирые что ли? А что до обновки нынешних - шанс того, что поднимут меньше суммы шансов "оставить как есть"+"опустят".

Пока табличек кастомайза никто не кидал на обозрение, алсо часть "кастомайза" выпадает уже постфактум на поле боя, во время боя. Прямо как абилки варлордов. Я бы пока не разгонялся и не был бы оптимистом.

[ Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд ]

Если чузенов сделают на уровне пуриков у Гк или почетки и ванили

Изменено 23 июля, 2012 пользователем Ренар