Внимание собачатников

[Baribal]

Не кошака в стену, а подушку в кошака. Они, как правило, ещё и уворачиваются. Никаких травм, чистое воспитание.

Не. Метод Со стеной был описан выше ))

[Usagi san]

Лучше всего в котах разбирается Макс Покровский

А ты погладь

[Пересмешник]

Это было сказано образно, извиняйте кошатники нашего городкафорума, если кого обидел =) Меня попросту раздражает как некоторые хозяева сюсюкаются со своими питомцами. Начинает напоминать какой-то кошачий культ.

БОЛЬШЕ МОЛОКА БОГУ МОЛОКА!!!

[Юрий Игоревич]

БОЛЬШЕ МОЛОКА БОГУ МОЛОКА!!!

РЫБЬИ ГОЛОВЫ В МИСКУ ДЛЯ ЕДЫ!!!

Изменено 30 января, 2012 пользователем Юрий Игоревич

[Umbra]

Ну и что? Я бывает помою посуду, а потом опять грязная...

Ок, поясню - устоявшаяся стая это 3-5, редко 7 собак, больше просто не прокормятся на небольшом участке. Когда приходит новая, это двадцатирыльник не привыкший тесно взаимодействовать с людьми и весьма голодный ввиду численности. Чувствуешь разницу?

Да, можно конечно их тупо выбить с территории, но для этого нужно реально организовывать вооруженное патрулирование, потому как даже если днем они побоятся заявиться, то ночью придут наверняка и одиноким прохожим будет очень не приятно.

[vsv]

...И по поводу необходимости знания психологии собак: мы ведь учим детей правильно переходить дорогу, не прыгать по люкам, не шастать ночью по подворотням? Это необходимые навыки выживания в условиях города, и в условиях высоких шансов на контакт с дикими животными, поведению с ними тоже надо обучать. У меня, например, когда в школе учился, в первых классах выделяли специальные уроки в рамках природоведения, на которых как раз рассказывали что делать ребенку при встрече с собакой/сворой собак и ЧСХ никого из одноклассников за все 10 лет учебы не покусали.

Ну а разве вместо того чтобы учить детей не подоходить к бродячим собакам не лучше учить детей играть в ВаХамму? =) ;)

а тебе со школой повезло - сейчас в моей бывшей школе есть уроки "любы ридный край", "православни урокы" и прочая хренотень... нахрена это детям вместо адекватных и нужных предметов неизвестно... :(

на счет естественного отбора и взаимозаменяимости ты прав лишь отчасти - бесспорно первое время это будет повторятся - но вопрос именно в сокращении популяции бродячих псов - это не единомоментное предприятие. кроме того выведение супер-монстров-недоверчивых-и-неотвратимых путем естественного отбора в данных уловиях невозможно. я не эколог и красиво не обьясню- но в общих чертах : путем планомерного уничтожения определенного вида видоизменение не могут быть значительны - мертвые потомство не дают". Т.е. приспосабливаемость может быть через поколение и то это процесс медленный - вон на китов веками охотились и те так и не отрастили себе карапакс или ядокристаллическую пушку- плавают рядом с людьми и не парятся. Ну или там морские котики... ну вы понели :). максимум это у определенных собак будет боязнь "человека с горизонтальной палкой" т.е. с ружьем - но это опять таки у конкретных особей и ненадолго :rolleyes:

кстати если зачищать планомерно то , возможно, люди начнут меньше выбрасывать на улицу животных? ну в плане- проще усыпить? как считаете?

еще интересно мнение собаководов - если умную дрессированную собаку оставить на улице- как быстро она станет "дворнягой"? ну именно в разрезе поведения или дрессировки (хозяин -главный, его надо слушатся ценой своей шкуры) и т.д.

Изменено 30 января, 2012 пользователем vsv

[Umbra]

на счет естественного отбора и взаимозаменяимости ты прав лишь отчасти - бесспорно первое время это будет повторятся - но вопрос именно в сокращении популяции бродячих псов - это не единомоментное предприятие. кроме того выведение супер-монстров-недоверчивых-и-неотвратимых путем естественного отбора в данных уловиях невозможно.

Одна [собака] приносит в среднем 8 щенков в год (подпускает через раз, если не дура, выживает 2-3) и через год у них будут уже свои щенки. А теперь представь прогрессию и учти факт, что чем их меньше остается, тем больше свободной еды = больше выживших щенков. Самый действенный вариант сокращения тут стерилизовать и отпускать назад, чтобы продолжали отбирать еду у маленьких. Именно так в большинстве развитых стран и делают, потому что когда в городе заканчиваются собаки, на их место приходят койоты или еще кто не менее неприятный.

А на счет выведения, как думаешь, кто первым страдает от чистки - пёсик, который виляя хвостом бежит к людям, или озлобленная псина, не доверяющая никому и готовая сбежать при малейшей опасности? После каждой зачистки у нас в районе оставались именно последние, тупо потому что убегали и отлеживались, а любимцы детей и взрослых, за сосиску охраняющие ночью машины во дворе, отправлялись в питомник.

кстати если зачищать планомерно то , возможно, люди начнут меньше выбрасывать на улицу животных? ну в плане- проще усыпить? как считаете?

Тем, кто выбрасывает собаку на улицу, плевать что с ними дальше будет. Они просто не хотят обременять себя животным, искать ему новых хозяев и уж тем более тратиться на усыпление. Так что ничего не изменится.

еще интересно мнение собаководов - если умную дрессированную собаку оставить на улице- как быстро она станет "дворнягой"? ну именно в разрезе поведения или дрессировки (хозяин -главный, его надо слушатся ценой своей шкуры) и т.д.

По личным наблюдениям - месяц-два. Дальше или учатся справляться со всем самостоятельно, или находят нового хозяина, или умирают. В основном под колесами гибнут. Но дворняги в условиях дома тоже нормально живут, так что процесс не необратимый (разве что убегать могут, так как уже знают как самостоятельно прожить).

[DenK]

кстати если зачищать планомерно то , возможно, люди начнут меньше выбрасывать на улицу животных? ну в плане- проще усыпить? как считаете?

За усыпить нада платить деньги + деньги за утилизацию тушки. У меня 7 числа пса пришлось усыпить во время операции, онкология, так вот только за тушку в 50 кг я отдал 3500 р специальной службе по захоронению животных + рублей 500 за укол. Большинство людей на просторах СНГ тупо выкинет на улицу т.к бесплатно.

еще интересно мнение собаководов - если умную дрессированную собаку оставить на улице- как быстро она станет "дворнягой"? ну именно в разрезе поведения или дрессировки (хозяин -главный, его надо слушатся ценой своей шкуры) и т.д.

Мне вспомнилось интервью академика Легасова во время аварии на ЧАЭС, чтобы не писать вот тут посмотреть можно http://www.youtube.com/watch?feature=endsc...p;v=uWnc78OH1DQ с 05:11

[Zef]

У меня 7 числа пса пришлось усыпить во время операции

сочувствую...

[Nakatan]

[ну уж нет] оно нужно жить в постоянном страхе, лучше отстрелить.

именно. поэтому в сквере рядом с твоим домом нет медведей, волков и ядовитых змей. для тех, кто скучает по ним, по межвидовым отношениям и по единению с природой в целом, есть такая область РФ, как сибирь. првда там нет инета и не везде работает мобильник. но, думаю, любителей природы это не должно волновать.

[ Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд ]

Ок, поясню - устоявшаяся стая это 3-5, редко 7 собак, больше просто не прокормятся на небольшом участке. Когда приходит новая, это двадцатирыльник не привыкший тесно взаимодействовать с людьми и весьма голодный ввиду численности. Чувствуешь разницу?

и их перебить. и тех, кто придет потом. и еще раз. и еще раз. дворняга - враждебный биологический вид, сформировавшийся несколько сотен лет назад. к, собственно, "выгнанным на улицу несчастным домашним собачкам" отношения не имеющий. Ну в самом деле, не пытаешься же ты понять и простить комаров и тараканов? или пытаешься?

[Baribal]

именно. поэтому в сквере рядом с твоим домом нет медведей

ви уверены? ^_^

[Mad_Rat]

именно. поэтому в сквере рядом с твоим домом нет медведей, волков и ядовитых змей. для тех, кто скучает по ним, по межвидовым отношениям и по единению с природой в целом, есть такая область РФ, как сибирь. првда там нет инета и не везде работает мобильник. но, думаю, любителей природы это не должно волновать.

Лол.

Это был жесткий наброс. :)

[Umbra]

и их перебить. и тех, кто придет потом. и еще раз. и еще раз. дворняга - враждебный биологический вид, сформировавшийся несколько сотен лет назад. к, собственно, "выгнанным на улицу несчастным домашним собачкам" отношения не имеющий. Ну в самом деле, не пытаешься же ты понять и простить комаров и тараканов? или пытаешься?

Посмотри на ситуацию в том же Лос-Анжелосе, там как раз так и поступили. Теперь по ночам в город приходят койоты, кусают прохожих, разоряют мусорные баки и они не дворняги, которые испугаются камня или не тронут лежачего. В более северных странах то же самое делают волки. США сейчас вообще закупает бездомных в азиатских странах.

[Nakatan]

Посмотри на ситуацию в том же Лос-Анжелосе, там как раз так и поступили. Теперь по ночам в город приходят койоты, кусают прохожих, разоряют мусорные баки и они не дворняги, которые испугаются камня или не тронут лежачего. В более северных странах то же самое делают волки. США сейчас вообще закупает бездомных в азиатских странах.

я не знаю, что там водится на украинских и американских землях, меня это очень мало беспокоит, но там, где живу я, единствнная потенциально опасная и безусловно вредная живнота - дворняги. коётов, волков, и прочих кровожадных страусов на несколько сот км вокруг штук 50, и они содержатся в зоопарках.

а вот что меня беспокоит, несильно, но достаточно для того, что б об этом писать тут, так это 3 псины, живущие в моем дворе, разкормленные парой безумных теток до сферических размеров, шумящие в 4 часа утра, летом роющие во дворе траншеи (они в них спят), и за неделю высирающие говна столько, сколько весят сами. которое те самые таджики- дворники не горят желанием убирать. летом двор похож на пустыню - собаки методично срыли почти всю траву, что там была. во дворе лежат поганые матрасы и стоят картонные будки. как-то, лет 5 назад, жильцы пробовали поставить клумбу с цветами. собаки разрыли и ее. после чего произошел эпичный ирл-срачег в ключе "ваша сраная клумба мешает нашим собакам". клумбу убрали

Изменено 30 января, 2012 пользователем Nakatan

[Umbra]

я не знаю, что там водится на украинских землях, но там, где живу я, единствнная потенциально опасная живнота - дворняги. коётов, волков, и прочих кровожадных страусов на несколько сот км вокруг штук 50, и они содержатся в зоопарках.

Ну, волков в Голосеевском лесу можно встретить уже километрах в 20 от города (это со слов лесничего), иногда и ближе забредают. Но там буферная зона из полудиких собак их дальше не пускает. Поспрашивай у знакомых охотников, может много нового узнаешь о родном крае. И койотов рядом с LA тоже многие годы не наблюдалось, пока они вдруг не поперли на халявную еду, считали что вообще вымирали. Теперь отстреливают, но их популяция все равно продолжает расти, так как еды полно, на охоту они выходят ночью, а днем прячутся. Бомжей вон жрут. Свято место пусто не бывает ;).

По поводу собак, ну так выгони их нафиг со двора. Идешь, видишь что лежат - возьми что-то поувесистей и гони. Через два-три дня они скорее всего просто перебазируются подальше и перестанут портить пейзаж.

Изменено 30 января, 2012 пользователем Umbra

[Nakatan]

Ну, волков в Голосеевском лесу можно встретить уже километрах в 20 от города (это со слов лесничего), иногда и ближе забредают. Но там буферная зона из полудиких собак их дальше не пускает. Поспрашивай у знакомых охотников, может много нового узнаешь о родном крае. И койотов рядом с LA тоже многие годы не наблюдалось, пока они вдруг не поперли на халявную еду, считали что вообще вымирали. Теперь отстреливают, но их популяция все равно продолжает расти, так как еды полно, на охоту они выходят ночью, а днем прячутся. Бомжей вон жрут. Свято место пусто не бывает ;).

я сомневаюсь, что коет и волк придет для того, что б жрать бомжей и помойку в десяти километрах от кремля. и я сильно сомневаюсь, строго говоря не верю вообще, что все эти годы только мужественные стаи дворовых псов не давали барсукам и енотам унести ильича из мавзолея.

хотя да, блин, вспомнил. на воробъевых горах, судя по табличкам, живут бобр обыкновенный, хорь и сокол-чеглок. стоит только дворнягам исчезнуть, как чеглок немедленно заполонит и истребит бомжей. ну хоть кто-то, хоть чеглок, избавит район от бомжей =)

Изменено 30 января, 2012 пользователем Nakatan

[BigCat]

Вообще говоря, дворняги охотно смешиваются с волками, что порождает гораздо более хтонический пи...ц - волкособак, которые сочетают хитрость, силу и челюсти волков и полное отсутствие страха перед человеком дворовых бобиков. Предполагается, что уже сейчас большая часть волков в европейской части России - это волкособаки.

[Geto]

так это 3 псины, живущие в моем дворе

Теперь понятно, почему Накатан так усердно стараеться смешать домашних и бездомных собак в одну кучу не разбираясь в чужих постах, а вся проблема, в том, что накатана ущемляют песьи в собственном дворе. :)

[Umbra]

я сомневаюсь, что коет и волк придет для того, что б жрать бомжей и помойку в десяти километрах от кремля.

Да, да

не бывает :D. Изменено 30 января, 2012 пользователем Umbra

[Chorst3579]

Ну так и в Африке снег выпадает... :D

[Iron Maiden]

Я не помню, выкладывал кто-то или нет эту картинку. Явно по мотивам ролика, который выкладывали где-то на первых десяти страницах обсуждения.

http://i.imgur.com/ZEO6D.jpg

[Nakatan]

Да, да

не бывает :D.

роллик про волков в мавзолее есть? =)

[Pritorian]

Хз. У нас в ПГТ одно время куча собак была. Когда они всех реально достали, собрался народ просто с оружием (пневматы да травматы) и за две вылазки устроили локальный экстерминатус этой погани. С тех пор уже лет 10 наверное гавкают только дворовые собаки. А на улице если собаку какую и встретишь, то только рядом с двором (+ небольшой радиус) где она живёт.

Как-то так.

[Steamwing]

я живу в маленьком городе,да и горы с лесом у меня недалеко,так что неудивительно(сейчас неудивительно),что я как-то увидел волка на мусорке.

очень удивился,как помню,сначала подумал дворняга,но нет,реальный такой волк.как на видео.

Изменено 30 января, 2012 пользователем Steamwing

[Zef]

там, где живу я, единствнная потенциально опасная и безусловно вредная живнота - дворняги. коётов, волков, и прочих кровожадных страусов на несколько сот км вокруг штук 50, и они содержатся в зоопарках.

я не знаю, где ты живешь (на Марсе?), но вот после того, как у нас в Строгино пару лет назад устроили облаву и истребили (вывезли, сдали в питомники) всех бездомных собак ситуация изменилась:

1. теперь есть одна бездомная стая (новая) - около 20 голов, злые, хитрые, наглые.

2. в лесу (рублевский, кажется) появились лисы. Я лису видел уже однажды, на заправке говорят, что к ним каждую ночь лисы греться приходят. Лисы хуже собак, кстати.

так что не надейся, что тебя ждет какой-то другой исход

[ Добавлено спустя 3 минуты 14 секунды ]

хотя да, блин, вспомнил. на воробъевых горах, судя по табличкам, живут бобр обыкновенный, хорь и сокол-чеглок. стоит только дворнягам исчезнуть, как чеглок немедленно заполонит и истребит бомжей. ну хоть кто-то, хоть чеглок, избавит район от бомжей =)

то что ты не смотришь по сторонам еще не значит, что там нет суслика. У себя, опять же, я нашел уже вторую действующую бобровую хатку. Совы есть, гуси останавливаются на перелете, зайцы есть, дятлы всякие. Вот лисы еще появились. В этом году, кстати, в Химки лисы вернулись еще точно.