Кое что по новым некронам...

[Abel Nightroad]

Хочется все и сразу :D

Жирновато будет 30 очей отдавать всего за +1 к роллу, вам не кажется?

[Sobakaa]

Жирновато будет 30 очей отдавать всего за +1 к роллу, вам не кажется?

Мне не кажется :) 4+ может поднять моделей более чем на 30 очков. Поднимет перца из корта или оверлорда и уже окупится. Дважды.

[ШуТ]

Ну есть вариант не Баржу сливат ьза все три опции, а например Паука слить одног ос ремкомплектом и выбрать две опции из трех.

Да я тоже как-то все беспокоюсь за эти 30 птс лишь +16,8%. Учитывая, что это наш "аля бивень" и даже чуть-чуть продлить ему жизнь - это благо.

Но тут поднимается мой большой опыт игры двумя Дестр Лордами - и говоит что он такой убогий нахрен не сдался. Ибо:

- когда он без инвуля, то последнюю вунду ему постоянно симали потом на сдачу от стрельбы или в хтх руками (ну тут ладно 2+ сейв есть), или фистом таки добивали (ну тут ладно сам ДестрЛорд ударив по второй ине что-нить и сделает с преферед енеми)

- у меня то безинвульный катался с Филактериями - и таким образом он увелиивал свои шансы долго жить. А тут ведь даже нет доступа к ним.

Вот и дилема.

С Коррозией таже фигня. Уже даже вроде бы взяли нужного Криптека, чтобы он мог гарантировать дрил с 12" и попробовать обломать ответный чардж -d3", но стоимость абилки 30 птс, за то чтобы 3+/4+ снять 1 броню. Все равно воинами я буду стрелять в какие-то цели, которые хочу заткнуть или стопнуть, а не убить. Но и возможность покарать что-то с 10 броней (станет 9) доставляет. Вобщем надо пробовать как это грает.

С скарабами вообще все понятно - так как их всего один отряд - то хочется его замаксить по полной, чтобы он смог дожить пока пауки доберуться до него и смогут восстановить потери, а тут тогда каждая база на счету. Но в случае убирания паука - мы получим лишь +1 базу (ибо будет не 8+3=11, а 10+2=12), а в случае баржи +2 базы, но мы и подавно снизили свой потенциал с огня хотя бы что-нить заткнуть или даже вскрыть с 11 броней...

Вобщем надо как-то потестить наверное...

Изменено 15 ноября, 2011 пользователем ШуТ

[Abel Nightroad]

Тут рассматривается случай с дЛордом. В остальных отрядах это архиполезная побрякушка=)

[Fan67]

Да я тоже как-то все беспокоюсь за эти 30 птс лишь +16,8%. Учитывая, что это наш "аля бивень" и даже чуть-чуть продлить ему жизнь - это благо.

Ты неправильно считаешь. Резорб повышает выживаемость лорда на 50%. (довольно просто 3/6 : 2/6 = 1,5)

Это очень существенно. К тому же теперь после смерти от стрельбы он может встать и двинуть в рукопашку.

Мне твой ростер кажется странным, но пока предметно оспорить не могу, т.к. "столовой" информации мало собрано.

Я думаю будут очень сильные проблемы с антитанком, а врайты как основная уданая сила уже скомпрометировали себя. Поэтому ростер получается без стержня.

[ШуТ]

Врейты не проявили себя:

- как единственные на столе кто угрожают в хтх, т.е. их могут расстрелять - решается угрозой скарабов на первый ход с которой оппоненту прийдется считаться и пытаться расстрелять.

- как те кто могут зафейлить свой рендинг, т.е. уткнуться мордой в сейв - решается наличием в пачке ДестрЛорда, кто все-таки добавляет угрозы.

В старом кодексе Врейты тоже не играли сами по себе, а лишь при поддержке Лорда или кого-то кто генерит павер атаки, а они отрабатывали стопером и ведром кубиков. В этой редакции - ничего с ролями не поменялось.

п.с. 2/6 - это 33,3%, а 3/6 - это 50%. Увеличение живучести НА 16,7% или В 1,5 раза, что суть одно и то же :)

[ Добавлено спустя 7 минут 55 секунд ]

Спасибо StenRnD - он показал мне ссылку на буружйский ростер масс AV13

[porcupine]

Ну как бы я уже выкидывал ростер на масс 13 арморе, но это не убедило, забугорные нам подавай. :)

Ну блин прям не знаю. как должны себя ещё врайты проявить, осталось их только на пуриков кидать, у меня они работают на ура, а вот лорд там, как мне кажется не нужен.

[ШуТ]

Ну как бы я уже выкидывал ростер на масс 13 арморе, но это не убедило, забугорные нам подавай. :)

Тут интерес не в самом ростере, а в том как бурики думают и что видят вкусного в кодексе, чтобы нам не проспать новый веномспам...

[Fan67]

Я думаю такие ростеры и будут играть. Либо куча самолётов, либо куча AV13.

Но в ростеры по новым правилам ЕТС Штормлорд войдёт точно - слишком уж хорош за свои очки.

Других точек опоры я пока в кодексе не вижу.

В предложенном буржуями ростере есть проблема борьбы с 2+ и AV13/14 техникой.

Решения думаю найдется в виде взять двух Арф, которые будут из угла стрелять и снижать броню.

Что вообще в кодексе уникального и сильного: найтфайт, квантум шилдинг, энтропик страйк, death ray, дешёвые и быстрые самолёты - всё к этому и сведётся.

Изменено 15 ноября, 2011 пользователем Fan67

[Nit]

Такой ростер тестировался:

1 Necron Overlord (warscythe, sempiternal weave) - 195

1 Command Barge

1 Necron Overlord (warscythe, sempiternal weave) - 195

1 Command Barge

Royal Court - 145

1 Cryptek (Harbringer of Despair)

1 Cryptek (Harbringer of Despair)

1 Cryptek (Harbringer of Despair)

1 Cryptek (Harbringer of Destruction, Solar Pulse)

Royal Court - 145

1 Cryptek (Harbringer of Despair)

1 Cryptek (Harbringer of Despair)

1 Cryptek (Harbringer of Despair)

1 Cryptek (Harbringer of Destruction, Solar Pulse)

5 Warriors - 180

1 Ghost Ark

5 Warriors - 180

1 Ghost Ark

5 Warriors - 180

1 Ghost Ark

5 Immortals (Tesla Carbines) - 85

8 Scarab Swarms - 120

8 Scarab Swarms - 120

8 Scarab Swarms - 120

Annihilation Barge - 90

Annihilation Barge - 90

Totalt: 1845p

Хм... не очень, надо работать дальше :)

[Survivor]

vsv, как собрался сажать одновременно нескольких криптеков и воинов в одну лодку?

Также, Аранкир имхо тут не раскрыт. Может быть заменить его на обобщённого лорда и мальца сэкономить по очкам?

[Gypsy]

Ну да а разве нельзя?

Нельзя. Ты не можешь дать несколько сержантов отряду.

Можно одного или нескольких лордов и одного младшего лорда или криптека дать.

[Steamwing]

Anrakyr the Traveller,combat barge 240

Royal Court - 40

1 Cryptek (Harbringer of Destruction, Solar Pulse)

C'tan shard entropic touch,lord of fire (205)

Pyrran Etenals x10 (170)

with tesla carbines

Dedicated transport: Night Scythe (100)

Warriors x5 (65)

Canoptec Scarabs 6 (90)

Canoptec Scarabs 5 (75)

На 1000 очков пойдет?Хоть армию потестить

[Muzzya]

C'tan shard entropic touch,lord of fire (205)

ДЛя чего ктану такая закачка? Энтропик снижать броню? Он как бы должен ломать, а не снижать)

[VINIL]

Подешевле, видимо. Да и не так она плоха, как раз повышает шансы пробить что-то толстое, или хотя бы оставить след :)

[Steamwing]

Исключительно снижение цены К-тану.Можно,правда,сбросить базу скарабов и купить что-нибудь стоящее.

[Fan67]

п.с. 2/6 - это 33,3%, а 3/6 - это 50%. Увеличение живучести НА 16,7% или В 1,5 раза, что суть одно и то же :)

Нет, тебя вводит в заблуждение два вида процентов, которые тут используются. Проценты на удачный бросок и разница между двумя вариантами тоже измеряемая в процентах. Рост 33,3 -> 50 - это разница в 16,7 процентных пункта, но увеличение живучечти на 50% (в полтора раза).

Пример: допустим в населении страны 1% алкоголиков. Если алкоголиков станет 2% от населения, то по твоей логике это рост на 1%, а на самом деле рост вдвое - на 100%

Сорри за оффтоп, но методология расчета эффективности варгира должна быть верной.

Т.е. Если уж портить ростер дестрлордом, то с орбом. :)

Изменено 15 ноября, 2011 пользователем Fan67

[Gangl]

И так, хочется все же разрешить часть появившихся вопросов по юниту Deathmark.

А точнее по поводу их абилки:

Эта абилка срабатывает "when a dethmark unit deploys". Тоесть при выходе через дипстрайк или при первичной расстановке.

Теперь собственно вопрос. При использовании вуали срабатывает ли абилка?

Исходя из всего да, но все же решил уточнить:

В описании вуали четко говорится о том что юнит убирается со стола и выходит по правилам дипстрайка.

Тоесть происходит выполнение условия абилки, как я понимаю.

Второй вопрос - будет ли она срабатывать если мы выводим юнит из резерва через монолит?

И в продолжение - если мы убираем этот юнит с поля и выводим его через портал монолита - будет ли она срабатывать?

Изменено 16 ноября, 2011 пользователем Gangl

[LastOne]

По поводу этой абилки был уже срач, который ни к чему не привел. Вроде ничего не мешает, но считают что это дыра. Сошлись на ожидании фака.

При выходе резерва через монолит осуществляется дизембарг, а не деплой. Не будет. (Но тут можно поспорить, так как это имхо, основанное на вординге этого правила монолита)

И при простом перетягивании не происходит редеплоя, выполняется дизембарг. Не будет.

ЗЫ: Ну и закачивайте ростера бесконечно тут постить, есть же другой раздел.

Изменено 16 ноября, 2011 пользователем LastOne

[ШуТ]

Согласен со всеми пунктами, отписанными LastOne.

+1 это явная дыра и эксплойт. смысл в том, что они охотники и охотятся за конкретным юнитом, перередплой их не даст им расширить цели. Только один раз.

+1 опять же выход из монолита - просто является их первым появлением на столе - в этот момент и назначается жертва.

+1 тут все ясно.

ЗЫ: +1. Ростеры десь имеют право появлятся только как обсуждение некоего концепта или комбы описанной, или если это репост с буржуинского. Кроме того я не против если кто-то отметит свои практические итоги по использованию тех или иных ростеров или связок ростера на столе. Просто так сыпать ростерами чтобы что? не стоит.

Изменено 16 ноября, 2011 пользователем ШуТ

[VINIL]

Fan67, тебя тоже вводит в заблуждение относительность :) Матожидание профита от сферы для одной единственной модели 1/6 ее стоимости(т.е. стоит рассматривать модели ценой ~180 очей). Там, правда, еще возможность встать последующие разы, но предполагаемая заслуга сферы в таком событии 1/36(а дальше еще меньше), т.е. пренебрежимо мала. Для многовундовых моделей профит еще меньше, т.к. без филактерии подымает модель в одной вунде. Еще стоит учесть тактическое преимущество, вроде реанимации скоринговой модели ПОСЛЕ последней стрельбы, или поднятого лорда в очень нужном месте, сохранение килпоинта и т.п. Часто еще одна фаза жизни модели дорогого стоит, но даже так, очень маловероятно, что для одной многовундовой модели она будет эффективна.

Изменено 16 ноября, 2011 пользователем VINIL

[akkaka]

разорвал дэ во всех 6и играх)

играл с разными людьми

разные мисии

разные ростеры у дэ

мой - постоянный

[Survivor]

Будешь делать рапорты?

[NikT]

Я конечно изменяюсь но почему в теме Шута так много всякого шлака? Заходя в нее я хочу видеть комментарии шута, его игры, его расписки его мысли + куча тупых комментарий в стиле "классный гайд". А так я вижу куча непонятных расписок от непонятных людей, обсуждения правил некрон, вопросы в стиле "Мама что мне делать" и куча всякого мусора.

Модеры мб что надо сделать? Так как вроде у всяких любителей менять расписку 10 раз в день и выкладывать в интернет + задавать куча вопросов по правилам есть темка ниже общая для всех некронов. Извеняюсь еще раз если не к месту.

Изменено 16 ноября, 2011 пользователем NikT

[FOXHOUND]

.... Его очень удачно можно подпихнуть к тем двум Криптекам описанным выше (корозихронометрон), поскольку пушка у криптека с соларом доставляет немало проблем ринам, а при рероле (например на что случилось) можно эффективно вскрывать банки...

2 ШуТ

по кодексу вроде нельзя пихать в отряд более 1 криптека\мелкого лорда, тогда как получились оба криптека (корозист и часовщик) вместе?

или мы берем их в отдельный отряд и получаем неплохой фаермагнит и они помирают на 1й ход катаются в машинке?

распиши еще про машинки, вроде заманчивые =)