Horus Heresy в книгах BL

[Melkart12]

Если вы ничего не смыслите в статистике, то что лезете в спор в котором вы ноль?

Дарагой, я в отличе от тебя немножко этой статистикой занимаюсь.

И поэтому понимаю, что какие-либо подсчеты сражений из книжек про пластмассовых солдатиков - совершенно бесполезное занятие. Оно вообще написано только для создания "атмосферы", не более.

Кто круче и кто победит определяют не виртуальные сражения на страницах книжек, а добрые дяди из ГВ которые эти книжки пишут.

И которые могут завтра полностью переписать бэк любой фракции.

Ферштейн?

А мне вообще интересен тут подход хаософилов.

Посмотри под кроватью - вдруг там прячется хаософил?

Тихо ты - куда лезешь - это же "знаток" бека - щас в хамстве обвинит и предложит выпить прописанное ему ветеринаром лекарство =) .

Заметь, дарагой, про твои личные качества я не слова не сказал, а ты тут меня животным назвал, не считая остального.

Вобщем соответствуешь своей аватарке на все 100%.

[Хелбрехт]

Дарагой, я в отличе от тебя немножко этой статистикой занимаюсь.

С каких пор преподают статистику в школе? И то, что именно "немножко" не сомневаюсь...

И поэтому понимаю, что какие-либо подсчеты сражений из книжек про пластмассовых солдатиков - совершенно бесполезное занятие. Оно вообще написано только для создания "атмосферы", не более.

Кто круче и кто победит определяют не виртуальные сражения на страницах книжек, а добрые дяди из ГВ которые эти книжки пишут.

И которые могут завтра полностью переписать бэк любой фракции.

Ферштейн?

У сразу как в сторону то выворачивать стал, а чего ты вообще тогда делаешь на форуме про солдатиков если "умный" такой? И тебе лично из ГВ позвонили и сказали, что они для "создания атмосферы" пишут? Когда перепишут тогда и перепишут - твоё какое дело?

Посмотри под кроватью - вдруг там прячется хаософил?

Сущность трололо снова себя проявляет? Это вообще не для тебя написано было и не к тебе обращались.

Заметь, дарагой, про твои личные качества я не слова не сказал, а ты тут меня животным назвал, не считая остального.

Что вижу - то и пишу - вижу троля - пишу, что ты троль. Троль - это сказочное животное или нет?

Вобщем соответствуешь своей аватарке на все 100%.

Что за детский сад начался - к аватарке цепляться...

Три тупых попытки затролить это уже перебор, так что не утруждай себя четвёртой - отправляйся в сырое и тёмноё место, где никогда не светит солнце и куда был уже отправлен товарищ до тебя =) .

Изменено 19 октября, 2011 пользователем Хелбрехт

[Melkart12]

С каких пор преподают статистику в школе? И то, что именно "немножко" не сомневаюсь...

Да не сомневайся.

У сразу как в сторону то выворачивать стал, а чего ты вообще тогда делаешь на форуме про солдатиков если "умный" такой?

Собираю и клею солдатиков, посему интересны некоторые моменты.

Что вижу - то и пишу - вижу троля - пишу, что ты троль.

Ты болен.

Лечись.

[Ulf Voss]

некоторые так и сделали, Ангрон к примеру, у него отняли его жизнь и его смерть, и сказали вот тебе войска, воюй, ты мой. при первой же возможности он и пошел войной, ибо в прошлой жизни не было выбора, так и в этой не дали. там раб, здесь раб. финал известен.

Не убедил. Что Ангру мешало сразу послать импи далеко и не очень прямо? Гладиатор, который со смертью в обнимку ходит, вдруг подчинился незнакомцу и стал строить коварные планы мести с далеким прицелом. Как-то не вяжется с его имиджем.

Хотя вопрос более уместно задать ГВ. Вся эта история с Ангроном мутная какая-то. Что мешало Импи высадить пару рот десантуры, тем самым не только спасти сына, но и заслужить его респект? Ничего... или он сознательно его разозлил. Ждем гвоздей мясника от несравненного АДБ.

Кстати, у Кхорна получается он обрел свободу. А не проще было вытащить гвозди из башки? Глядишь попустило бы ;)

Вообще, для такого псайкера, как Император, души детей должны были быть как раскрытая книга, и он не мог не видеть кто обижен, а кто доволен. Выходит хитромудренный план.

С Керзом забавно задвинул. Главный спец по террору до ужасу боялся =) Чего тогда ассасину подставился?

[Слабоумный ниндзя]

Если вы ничего не смыслите в статистике, то что лезете в спор в котором вы ноль?

то есть результаты анализа битв империума из кодексов таки стоит ждать, раз ты не ноль в статистике? :)

[культурки не хватает?]

Главный спец по террору до ужасу боялся

так и есть.

Чего тогда ассасину подставился?

чё то какие то банальности вы спрашиваете. это все открытым текстом прописано. подставился т.к. устал боятся, сколько можно прятаться, если ты и так в каждом своем сне, всю жизнь видишь как Император тебя убьёт, и самое главное сам же в это веришь на 100%. он же фаталист главный в семье.

Как-то не вяжется с его имиджем.

внезапно так да.

ну а вот, что ему мешало, будучи рабом на арене, пойти и умереть, он ведь такой весь дурак да) а он взял, собрал втихаря армию, выступил войной, и даже кому то навалял. чудак какой ей богу.

так и здесь, он же не крикнул ура, мы все читали как он был доставлен в легион и какую радость там устроил порешив весь командный состав. потом посидел подумал, и в итоге снова создал себе армию, не Императору, сделал так, что они стали его бояться больше чем гнев кого угодно. и выступил, как подвернулась возможность.

тем самым не только спасти сына, но и заслужить его респект?

убив на планете несметное количество народа. там армия усмиряла оставшуюся кучку восставших рабов. Императору нужны были люди и армии и приведенные к согласию миры, чем целее-тем лучше.

с Ангроном все просто.

косяки там с Фулом, Горусом и Пертурабо. ну и с Мортарионом лажа, он единственный чисто обидевшийся выходит.

Изменено 19 октября, 2011 пользователем ПеЙсМоРиН

[Ulf Voss]

убив на планете несметное количество народа. там армия усмиряла оставшуюся кучку восставших рабов. Императору нужны были люди и армии и приведенные к согласию миры, чем целее-тем лучше.

с Ангроном все просто.

косяки там с Фулом, Горусом и Пертурабо. ну и с Мортарионом лажа, он единственный чисто обидевшийся выходит.

Зачем несметное количество, достаточно было правителей. И потом, это не раз практиковалось в ходе ВКП. Лоргару даже пистон вставил за то, что слишком много времени на уговоры тратил.

По поводу Морти. Так у него прецедент был, приемного папашу он грохнул, так что ему было не впервой.

Фуля и Гор - тщеславие, как и у Магнуса, Перту - ревность и зависть из-за Дорна.

Но опять повторюсь, не мог Импи не знать, ну или, как минимум, подозревать, с его то возможностями. Имхо, конечно.

Изменено 19 октября, 2011 пользователем Ulf

[Crimson Baron]

Приемного отца Мортариона как раз-таки Император убил, сам Мортарион дотуда не смог дойти, ограничился выпиливанием всех прочих людоедов.

[культурки не хватает?]

достаточно было правителей

зачем? они что мутанты или хаоситы?

тут многие не правильно в корне воспринимают отношения Императора -Примархов. это не отец-сын, это хозяин-слуга. хороший или плохой хозяин не важно. он по ним не плакал и не сюсюкал. он их выпиливал чуть что. -2 уже есть, Лоргар мог запросто стать -3 если бы за него не впряглись. а собственно за что? за ерунду по большому счету то, чё уж, ну дурак сынок. но в том то и дело, что он не сынок, он служит и выполняет приказы. а раз не выполняет или с 100го раза не понимает, то сколькож церемониться.

как сына он возможно только Горуса и воспринимал, т.к. нашел почти сразу,и то навряд ли

Лоргару даже пистон вставил за то, что слишком много времени на уговоры тратил.

Лоргару вставили пистон за то, что много времени тратил потом, после приведения к согласию, не на то, на что потребно.

Перту - ревность и зависть из-за Дорна.

опять двадцать пять. не в этом дело. я конечно не уверен как оно сейчас, но раньше, скорраптился он после Олимпии, ибо опять же, испугался того, что сделал. как это преподнесут сейчас посмотрим. сейчасон уже в Сошествии какой то негодяй)))

а сейчас я и понять не могу, в какой отрезок времени эта Олимпия была. у них вон теперь Русс Магнуса шатать после Истваана летит.)

не мог Импи не знать

так он почти наверняка и знал. он их нашел всех порченными в той или иной степени. плюс они уже выросли и понабрались дури разной. что теперь? всех в расход. а время? а средства? они ему нужны и он их использует, пусть таких кривых и косых какие достались.

в общем Император сволочь на самом деле редкая, и дурни вполне себе на уме взбрыкнули то.

но он мне нравится такой-плохой-герой =) :love:

Изменено 19 октября, 2011 пользователем ПеЙсМоРиН

[Ulf Voss]

Приемного отца Мортариона как раз-таки Император убил, сам Мортарион дотуда не смог дойти, ограничился выпиливанием всех прочих людоедов.

Пардон, запяматовал. Но желание присутствовало и даже попытка имела место. Вот и с Импи, как только случай (Гор) подвернулся, Морт и не думал долго.

[ Добавлено спустя 11 минуту 57 секунд ]

зачем?

чтобы сына не обижали :D

Лоргару вставили пистон за то, что много времени тратил потом, после приведения к согласию, не на то, на что потребно.

хорошо, но после Хура он геноцидом вовсю баловался, и ничего

опять двадцать пять. не в этом дело. я конечно не уверен как оно сейчас, но раньше, скорраптился он после Олимпии, ибо опять же, испугался того, что сделал. как это преподнесут сейчас посмотрим. сейчасон уже в Сошествии какой то негодяй)))

опять таки хорошо, пусть будет после Олимпии. Почему он должен был пугаться, народ поднял бунт, а что с мятежниками обычно делают? А, Лоргара присылают :D

Странное у тебя представление об Императоре. Если бы он так трепетно относился к населению несогласных планет, вряд ли он бы создал Империум. Да в любом произведении из НН действует принцип "кто не с нами, тот труп". Пруф. - Волк у дверей, По зову Льва, Отпрыски бури, Возвышение Гора и т.д.

[культурки не хватает?]

хорошо, но после Хура он геноцидом вовсю баловался, и ничего

у него в экспедиции Кустодес, кторые по задумке, если что, шлют сразу депешу, а он им в ответ-казнить, нельзя помиловать. раз не шлют-всё гуд.

и для Императора геноцид геноциду рознь. бьют челом и православно славят Императора-экстерминатус! обмазываются калом и жрут друг друга за здрасьте, но при этом вполне себе не мутанты и готовы дружить-вэлком. да епрст, фигли я это расписываю, это все есть в офф тестах.

Если бы он так трепетно относился к населению несогласных планет

где написано что родной мир Ангрона не пошел на Согласие?

Почему он должен был пугаться, народ поднял бунт, а что с мятежниками обычно делают?

с того, что очень может быть, что этот бунт был вовсе и не бунт, там Эреб со стариком мутили воду. Изменено 19 октября, 2011 пользователем ПеЙсМоРиН

[Ulf Voss]

у него в экспедиции Кустодес, кторые по задумке, если что, шлют сразу депешу, а он им в ответ-казнить, нельзя помиловать. раз не шлют-всё гуд.

вообще то кустодес следили, чтобы он опять религией не баловался, а в резне они очень даже бойко участвовали

где написано что родной мир Ангрона не пошел на Согласие?

про него вообще ничего не написано. Удобная позиция ;)

с того, что очень может быть, что этот бунт был вовсе и не бунт, там Эреб со стариком мутили воду.

только вот Перту об этом не знал, и вряд ли Импи стал бы проводить расследование и вникать в суть дела, дел знаешь ли было по горло, да и ВКП тогда уже Гор командовал. Так что не думаю, что он стал бы пугаться.

[культурки не хватает?]

а в резне они очень даже бойко участвовали

резне мира который бойко учавствоал в религии.

про него вообще ничего не написано. Удобная позиция

удобная. но если голову включать. првители хаоситы и мутантские мутанты-говорим легионам фас.

правители нормальная такая феодальная система со своими развлечениями. те с кем можно говорить без лишних пиф паф. так на кой фиг их выпиливать. Ангрона он может забрать и так, что и делает.

странное у тебя какое то отношение к Императору, по твоему он все миры сносил под корень.

и вряд ли Импи стал бы проводить расследование и вникать в суть дела

правильно не стал бы, поставил бы вопрос так как с Лоргаром. и всё. и не факт, что за этого угрюмого и нелюдимого типа кто нибудь так бы впрягся, как за Золотого. смысл пугаться гнева императора у них был всегда. они все знают что стало с 2я о которых не говорят, и все очкуют.

но про Пертурабо сейчас трепаться смысла нет, дождемся книги про него. пока что они сводят это все либо на молоток, либо на обидную обиду. ни то ни другое как аргумент не нравится совершенно.

Изменено 19 октября, 2011 пользователем ПеЙсМоРиН

[LynxCancer]

Вся эта история с Ангроном мутная какая-то. Что мешало Импи высадить пару рот десантуры, тем самым не только спасти сына, но и заслужить его респект? Ничего...

А, собственно, почему бы нет? Экспедиций ВКП конечное число и всяко меньше, чем планет в Галактике. Предсказания, которыми вычилсляли, где примархи, работают не всегда. В Варпе можно застрять (Импи один раз застрял на Эспандоре на семь лет, кажется.) Если ситуация складывается так, что на планету Ангрона попал один Импи без сопровождения, а того как раз вот-вот убьют...

Кстати, у Кхорна получается он обрел свободу. А не проще было вытащить гвозди из башки? Глядишь попустило бы ;)

Император ему предлагал вытащить гвозди, но он не согласился.

[Ulf Voss]

удобная. но если голову включать. првители хаоситы и мутантские мутанты-говорим легионам фас.

правители нормальная такая феодальная система со своими развлечениями. те с кем можно говорить без лишних пиф паф. так на кой фиг их выпиливать. Ангрона он может забрать и так, что и делает.

во время ВКП слово хаос никто не употреблял, мочили а) ксеносов, б) людей, которые не присоединялись к Империуму

по поводу планеты Ангрону это твои фантазии, о ее судьбе данных нет, пока...

странное у тебя какое то отношение к Императору, по твоему он все миры сносил под корень.

не надо переиначивать мои слова, я писал: "кто не с нами, тот труп", это не тоже, что "все миры"

правильно не стал бы, поставил бы вопрос так как с Лоргаром. и всё. и не факт, что за этого угрюмого и нелюдимого типа кто нибудь так бы впрягся, как за Золотого. смысл пугаться гнева императора у них был всегда. они все знают что стало с 2я о которых не говорят, и все очкуют.

давай только по фактам. Чтобы сделал бы Имератор каждый может напридумывать сколько душе угодно. Мы обсуждаем только то, что он сделал и пытаемся установить мотивы, вот и все. То же по примархам. ЧТо там натворили 2-й и 11-й пока неизвестно, как напишут, обсудим.

Я всего лишь отмечаю, что подавление мятежа на родном мире - не слишком убедительная причина перейти на сторону мятежника. Хм, какая ирония ;)

[ Добавлено спустя 5 минут 55 секунд ]

А, собственно, почему бы нет? Экспедиций ВКП конечное число и всяко меньше, чем планет в Галактике. Предсказания, которыми вычилсляли, где примархи, работают не всегда. В Варпе можно застрять (Импи один раз застрял на Эспандоре на семь лет, кажется.) Если ситуация складывается так, что на планету Ангрона попал один Импи без сопровождения, а того как раз вот-вот убьют...

Один? Вряд ли. Он же не в астрале путешествовал, а на корабле, а там наверняка свита была. Да и потом, он 100к несушек парой слов на колени поставил, а тут обычные люди. Но к черту догадки, подождем, что Аарон напишет.

[культурки не хватает?]

по фактам-"многие историки предполагают, что после ереси Ангрон вернулся на свою родину и уничтожил планету в отместку за рабов."

теперь ещё раз, включаем то, что советовалось выше включить. если уж те условные ваховские историки предполагают, что ему было куда вернуться, то не трудно представить, что этот мир не мог не быть приведен к согласию. и не мог не быть под управлением кого либо ещё, а то кому бы он там мстил.

в общем закругляюсь. ещё раз повторюсь, всё о чем я тут тебе от скуки распинался, есть в литературе. удачи.

Я всего лишь отмечаю

там нечего отмечать. мы знаем лишь, что его развели. как развели, нам ещё не рассказали. Изменено 19 октября, 2011 пользователем ПеЙсМоРиН

[Ulf Voss]

по фактам-"многие историки предполагают, что после ереси Ангрон вернулся на свою родину и уничтожил планету в отместку за рабов."

теперь ещё раз, включаем то, что советовалось выше включить. если уж те условные ваховские историки предполагают, что ему было куда вернуться, то не трудно представить, что этот мир не мог не быть приведен к согласию. и не мог не быть под управлением кого либо ещё, а то кому бы он там мстил.

в общем закругляюсь. ещё раз повторюсь, всё о чем я тут тебе от скуки распинался, есть в литературе. удачи.

так это самое надо включать наполную, а не только ту часть, которая тебя устраивает. согласен, не мог быть не приведен к согласию, только вот форма приведения может быть, как и добровольная, так и насильственная, о чем условные историки умалчивают. возвращаемся к самому началу - почему бы импи не высадить пару рот.... и ждем опус адб.

спасибо и тебе того же.

[культурки не хватает?]

а не только ту часть, которая тебя устраивает

именно так.

так и насильственная

если он вернулся мстить, то кому там мстить после насильственного приведения к согласию. они там не маньяки были. а вполне себе праздно живущие. о чем тоже написано.

почему бы импи не высадить пару рот

возвращаемся к самому началу. зачем?

[Почтенный]

Вот Эль-Джонсон действительно мутный какой-то, так у него половина легиона предателей.

Ничего подобного - как может половина легиона воевать, а половина сидеть на Калибане и ничего не делать? Уверен, что на Калибане не так уж много было отступников, да и те в основном - молодняк, который надо было отправлять в легион. Ну и ссыльные, конечно, их должно было быть не так много (если не придумают в третьей книге, будто Лев пачками слал своих СМ на Калибан). Так что Лев - няшка и герой, просто тупой как пень и в людях не разбирается.

[Дядюшка]

если следить за бэком, то Лев взял с собой как раз молодняк. а на Калибане оставил как раз ветеранов-терранцев

[Почтенный]

если следить за бэком, то Лев взял с собой как раз молодняк. а на Калибане оставил как раз ветеранов-терранцев

Я имел в виду, что на Калибане Лютер готовил пополнение для легиона, теоретически они должны выступить на стороне Лютера, верно? Свободный Калибан, долой Императора...

Мне непонятно другое - как терранцы могли пойти против Императора? Обида на Льва, это понятно, но все-таки. Даже в "Ангелах Тьмы" Астелян восхищается планом Императора, ВКП и так далее. Как терранцы могли пойти за Лютером и предать Императора?

Изменено 23 октября, 2011 пользователем Flashy020

[Nordan]

Мне непонятно другое - как терранцы могли пойти против Императора? Обида на Льва, это понятно, но все-таки. Даже в "Ангелах Тьмы" Астелян восхищается планом Императора, ВКП и так далее. Как терранцы могли пойти за Лютером и предать Императора?

Э-э-э, так насколько я помню, они считали, что против Императора действовал как раз сам Лев, а вот они были за Императора, но против Льва. Мне всегда казалось, что в этом и заключается великая трагедия русской интеллигенции Темных Ангелов - и те, и другие верны Императору, но по разному относятся к своему примарху.

Изменено 23 октября, 2011 пользователем Nordan

[Летающий Свин]

Мне всегда казалось, что в этом и заключается великая трагедия русской интеллигенции Темных Ангелов - и те, и другие верны Императору, но по разному относятся к своему примарху.

Ога, а независимость от Империума Лютер тоже объявил от великой любви к импи. И Лев от зашкаливающей верности своему отцу передал ординатус Пертурабону .

[Свинота безграмотная]

Не, с Пертом тут другое - ТУПИТЬ Льву не надо было просто, а то взялся делить шкуру не убитого.

[Летающий Свин]

Не, с Пертом тут другое - ТУПИТЬ Льву не надо было просто, а то взялся делить шкуру не убитого.

Но в итоге все равно вышло, что батю он неслабо киданул с этим оружием.