(HH) Know No Fear

[Свинота безграмотная]

Короче, по силушке богатырской Кор усиленный вариант Лютера, я правильно понимаю?

[Габозов]

Битва Жили и Кора, самый бредовый момент книги. Что Жилю не добили ну и Жиля добивать не стал. А про Лютера пока не знаем, что он там выделывал.

[Летающий Свин]

А про Лютера пока не знаем, что он там выделывал.

Да что выделывал... захаоситился, вот и выделывал, помнится, уже "Падших" был жирный намек на то, чем он закончит.

[Bernar]

Ну там скорее было испльзование кодунских ритуальных знаний, а бития головой об пол перед звездой о восеми лучах пока не дошло.

[Master Chef]

Меня больше интересует, почему такие отважные (Лютер) и фанатично верные ( Кор) не пошли на риск превращения в астартес, как пацаны с Фенриса в ''Волке у ворот''

[Monique]

Меня больше интересует, почему такие отважные (Лютер) и фанатично верные ( Кор) не пошли на риск превращения в астартес, как пацаны с Фенриса в ''Волке у ворот''

Фенрисинги были побрутальнее. Решили спьяну, напоили терран-аптекариев, просыпаются потом на операционном столе, глядят в зеркало - а там...

А Кор Фаэрон был к тому времени уже сильно пожилым.

[Почтенный]

Меня больше интересует, почему такие отважные (Лютер) и фанатично верные ( Кор) не пошли на риск превращения в астартес, как пацаны с Фенриса в ''Волке у ворот''

Лютер был генетически усовершенствован, насколько это было возможно, но возраст ("прррроклятые годы"(с)) не позволили превратить его в тру-астартес. Об этом говорится в "Сошествии".

Изменено 2 марта, 2012 пользователем Imperial Sardaukar

[Master Chef]

Лютер был генетически усовершенствован, насколько это было возможно, но возраст ("прррроклятые годы"(с)) не позволили превратить его в тру-астартес. Об этом говорится в "Сошествии".

Таки и та банда, что за Руссом не один год бегала, тоже была весьма не среднего возраста. За что их старичьем и прозвали, хоть и полноценными астартес стали.

И если Кор ещё худо бедно подходит, так как старичок ( хотя см выше) то Лютер, который был рыцарем в рассвете сил либо не решился, либо Лев не позволил

Изменено 2 марта, 2012 пользователем Master Chef

[Почтенный]

Таки и та банда, что за Руссом не один год бегала, тоже была весьма не среднего возраста. За что их старичьем и прозвали, хоть и полноценными астартес стали.

И если Кор ещё худо бедно подходит, так как старичок ( хотя см выше) то Лютер, который был рыцарем в рассвете сил либо не решился, либо Лев не позволил

Да, у меня была такая мысль, что Лютеру не позволили рискнуть здоровьем, либо он сам не захотел. Апотекарий сказал - в морг, значит, в морг нельзя, значит, нельзя. А волки, он же безбашенные)

[Master Chef]

Да, у меня была такая мысль, что Лютеру не позволили рискнуть здоровьем, либо он сам не захотел. Апотекарий сказал - в морг, значит, в морг нельзя, значит, нельзя. А волки, он же безбашенные)

Ну волкам сказали что шанс тоже не айс. Однако чуть меньше 40 из сотни, это имха очень даже

А вообще логически все очень просто (я слегка запамятовал хронологию в начале) - сошествие, тейлс хереси и ток потом ПЕ = абд мог вполне и не читать рассказ

[Почтенный]

Ну волкам сказали что шанс тоже не айс. Однако чуть меньше 40 из сотни, это имха очень даже

А вообще логически все очень просто (я слегка запамятовал хронологию в начале) - сошествие, тейлс хереси и ток потом ПЕ = абд мог вполне и не читать рассказ

Возможно, ты прав. Я лично думаю, что Сканлон не забивал себе голову этой мыслью - почему Лютер не захотел рискнуть. Кроме того, Лютер имел огромное влияние, и необязательно было сражаться в первых рядах и что-то оказывать, он вполне мог стать кем-то вроде Малограста или как его там у Лунных Волков? Советником, то есть.

Изменено 2 марта, 2012 пользователем Imperial Sardaukar

[Master Chef]

Возможно, ты прав. Я лично думаю, что Сканлон не забивал себе голову этой мыслью - почему Лютер не захотел рискнуть. Кроме того, Лютер имел огромное влияние, и необязательно было сражаться в первых рядах и что-то оказывать, он вполне мог стать кем-то вроде Малограста или как его там у Лунных Волков? Советником, то есть.

Однако испытывать такой бугурт (внутри) от того что он полуфабрикат... и при этом, при всех своих хваленых плюсах не рискнуть.

Лев был мускулами и символом, он же был мозгами. И после этого быть просто советником?

[Почтенный]

Однако испытывать такой бугурт (внутри) от того что он полуфабрикат... и при этом, при всех своих хваленых плюсах не рискнуть.

Лев был мускулами и символом, он же был мозгами. И после этого быть просто советником?

А смысл? После прихода на Калибан Императора уже было окончательно понятно, что Лев - изделие штучное, сверхсущество. Рисковать идти на операцию, не рисковать - таким как Лев Лютер все равно бы не стал. И бугурт усиливался и крепчал)

[Master Chef]

А смысл? После прихода на Калибан Императора уже было окончательно понятно, что Лев - изделие штучное, сверхсущество. Рисковать идти на операцию, не рисковать - таким как Лев Лютер все равно бы не стал. И бугурт усиливался и крепчал)

Не не не, Лютер бугуртил и в том числе от того что астартес он не стал и многие из легиона ( особенно не закалибанцы) смотрели на него по уставу, но все же всем было ясно у кого на корабле короче всех

[Adun]

Мысль дня: "Почему у Аббнета и по сорокотысячнику получаются хорошие книг, а по Ереси - нет?"

Книга получается масштабной, эпичной, но не без грубых недоработок. Их бы и хотелось рассмотреть.

1. Бойня на Истваане закончилась так давно что несуны успели долететь до Калта, а 13-й Легион не в курсе событий? WTF??! :o Ах, да, варп жеж... Ну или плакаты "Ультрамар - Новая Империя" увидели на Терре и те Легионы которые Дорн послал на Истваан V должны были лететь в Ультрамар дабы пресечь подобные настроения. Вероятно Дорн просто не рискнул сообщать своему брату-сепаратисту об измене Гора, дабы Жиллиман не последовал дурному примеру.

2.

Офицер флота(О): Мой лорд! Ранее прибывшие Несущие Слово зачем-то высаживают войска на Калт, хотя через пару дней нам всем лететь бить орков! Что за ... ?

Жиллиман(Ж):Трое грузчиков в космопорте задержались на обеде. Эффективность погрузки от этого упала на...

О: Несущие Слово покрасили броню и на голове у них рога, а на наплечниках что-то ужасное. Я не силен в регалиях Астартес, но это подозрительно!

Ж: Учитывая количество погруженных на борт солдат необходимо увеличить количество ассенизаторных команд на...

О(истерично): Их баржа называется "Ненавидящий Императора" и они сохраняют режим боеготовности!!!!

Ж: Не отвлекай меня по пустякам. Я должен проанализировать все отчеты сервиторов-уборщиков.

И еще написано что Жиллиман мог бы стать Воителем? Да это ж курам на смех. В лучшем случае он бы мог быть Главным Интендантом ВКП. Подносить снаряды для прочих Легионов. Император создал его для того что бы тот лично занимался проверкой погрузочных работ? Читая отчеты просмотрел нападение на Ультрамар.

3. Лоргар почему-то тоже не особо подготовился к атаке. Конечно диверсия планетарной обороны прошла успешно, но только чудом. Надеятся что захваченный корабль подорвет главный управляющий центр - это как-то опрометчиво. Хоть бы диверсантов послали для страховки. А то вдруг у "Кампании" поломка в неподходящий момент и ни один корабль 17-го не долетает до атмосферы Калта. То есть не удайся единственный шаг и атака Лоргара заканчивается не начавшись.

4. Планетарная оборона управляется через ноосферу. Мусорный код в неё не может см. "Механикум". Какого черта суета с переводом управления в незащищенную космическую станцию. Да-да, незащищенную раз некий корабль может прилететь, включить главные двигатели и на полном ходу её таранить.

Итог - Ультрадесант уныл до безобразия. Когда уже появятся веселые парни с цепными топорами и надерут задницы в голубых доспехах?

[Свинота безграмотная]

Я уже в теме обсуждения перевода написал. Ультрамар - рай для бюрократов и аппаратчиков. А главный среди них - Папа Жиллиман

Adun. Пффф. Несуны не просто перекрасились или высаживаются на поверхность, они СТРЕЛЯЮТ!!! Ага, "по ошибке, трагедия". Волки и Тысячники готовы были ради заштатной библиотеки друг друга порвать, а тут ЗВИЗДА с неба упала, а Ультра думает - быть или не быть. Что еще нужно было сделать Несунам, чтобы Ультра поверила в реальность происходящего? когда Робаут скажет, только тогда!!!

Изменено 5 марта, 2012 пользователем Dэн

[Master Chef]

Мб парни просто решили что им ещё 3й легион всунут, а это все светошоу в честь события.

Допустим была уже подобная трагедия и тд

но это обсоска пальца, да

[LynxCancer]

Я уже в теме обсуждения перевода написал. Ультрамар - рай для бюрократов и аппаратчиков. А главный среди них - Папа Жиллиман

У Абнетта есть некий систематический баг письма, выражающийся в том, что его персонажи все время не живут, а делают вид. Волки делают вид, что дикие, в кругу своих делают вид, что умные, Морнивальцы делают вид, что они советники Хоруса, Хорус делает вид, что прислуживается к чужому мнению, Альфовцы делают вид, что они делают вид, что они.... кхм. Ультрасы делают вид, что они эффективные менеджеры.

А что делают реальные бюрократы? Правильно -- они тоже не столько делают, сколько имитируют бурную деятельность. Поэтому так.

[Survivor]

Надеятся что захваченный корабль подорвет главный управляющий центр - это как-то опрометчиво. Хоть бы диверсантов послали для страховки. А то вдруг у "Кампании" поломка в неподходящий момент и ни один корабль 17-го не долетает до атмосферы Калта. То есть не удайся единственный шаг и атака Лоргара заканчивается не начавшись.

Не совсем понял мысль.

Собственно, чем "неудача тарана Кампанией" срывает все планы сразу-то?

До тех пор, пока до Ультры дойдёт что происходит, до тех пор, пока атаку свяжут с Несунами можно десять раз скорректировать свои действия. Как вариант, подойти тихо и стрельбы не открывая, а потом в упор разнести (вместо того чтобы сразу во все стороны начать палить).

Планетарная оборона управляется через ноосферу. Мусорный код в неё не может см. "Механикум"

При чём тут "Механикум"?

Сказано в книге, что код может проникнуть в систему - значит может.

Да и насчёт того, что там не что нибудь, а именно ноосфера (которая только-только изобретена на Марсе и толком никуда не внедрена, если верить "Механикуму") использовалась было бы неплохо цитату какую-нибудь.

некий корабль может прилететь, включить главные двигатели и на полном ходу её таранить

Корабль был вполне определённым, вроде бы. На момент тарана Ультра считала, что с кораблём всё в порядке. Автоматическая реакция на "неправильные движения" у них была выставлена в "не стрелять".

[Дарт Йорикус]

Насчёт ноосферы - смотрим уже переведённую часть книги, отрывки про техножрецов. Она есть. Но! Во первых, на Калте и на Марсе были разные модели, во вторых, полностью имунной к мусоду была лишь кузница Зеты, где всё поставили давно и отрегулировали, а у её получивших ноосферу друзей аварии таки были, пусть и меньше, чем у безноосых, и в третьих в Механикуме атака мускода шла извне системы, а не изнутри со специальным взломным ритуалом, как на Калте.

[npr]

Что-то не видать исключительных способностей Жиллимана к командованию, только бумажки перебирает да превозмогает вакуум. Фаэрон, который даже не марин, поставивший примарха в интересное положение - это варп пять. А я еще думал что Лоргар в ПЕ смешным получился. Ересь все занятнее, теперь не удивлюсь если Император подвернет ногу при чардже на сынка и ударится головой об угол стола. И Гор умрет от смеха.

[Master Chef]

йопнетт опять просто не в том направлении капнул. Как всегда Я уж думал хужи тряпки уризена из ПЕ не будет, а вон оно как

[Габозов]

Чудок подождите) Жилиман может быть очень суровым. А несуны даже с таким превосходством, ничего сделать не смогли. Вот реально кто позор астартес.

[Laceratu]

"Ничего не смогли сделать" - это обратить райский мир Калт в радиоактивную помойку, где люди живут под шконк... в смысле, под землей. Вероятно, верфи и доки пришлось тоже заново отстраивать. Малаца.

Да. Оригинал не читал, кушаю перевод. Интересуюсь: есть ли вообще фейл Несунов? Надеюсь, что фейла нету, Несуны расстреляли (из книжки) все и вся, задержали Ультр и потом слиняли. Это было б весьма ГРИМДАРК.

[Габозов]

Да, сжечь Калт это эпик победа. Бомбить Калт, будут ультры кстати. Несунов раздолбят, кое как Кор сможет свалить.