Ура) я дипломированный Специалист)

[Baribal]

А, то есть надо всем в пизнес идти :) А лечить вас, простите, кто будет? Ну это в моем случае.

Частные клиники. Тоже пизнес, чё)

А вообще грустно все это.

[frei]

Как говорил по этому поводу один знакомый, "у папы клиники нет, а в другие не берут" :)

[BigCat]

Частные клиники. Тоже пизнес, чё)

Там, зачастую, не лечат. А лечат в тех, где врачи, работающие в нормальных клинических больницах и от этого имеющие хорошую практику, работают вторую (а иногда и третью) работы.

[Baribal]

Там, зачастую, не лечат. А лечат в тех, где врачи, работающие в нормальных клинических больницах и от этого имеющие хорошую практику, работают вторую (а иногда и третью) работы.

Так повторюсь - пизнес же ж) Я только раз пользовался услугами частной клиники дабы сэкономить время. В итоге все-равно поехал в поликлинику, т к одну из пробирок с моей кровью они успешно посеяли и предложили приехать к ним еще. А уж какой адЪ они иногда находят в анализах здоровых пациентов... Ясное дело, что хорошие частные клиники искать еще надо.

[Снова Иванов]

Ага, и науку/технологии двигать будут тажики. Противно мне от Вас, Отец Kабани. Что бы образумить дураков, страдающих [ерундой] уж расскажите, чем же это Вы таким полезным занимаетесь, да ещё и миллионы зарабатываете.

http://www.youtube.com/watch?v=Cxk79IP_GNs

[GloryBoy]

Как говорил по этому поводу один знакомый, "у папы клиники нет, а в другие не берут" :)

У первоисточника речь, вроде, шла об аптеках, но суть не меняется.

С нашей специальностью программа максимум - набить руку на отечественных пациентах и покинуть страну планктона и электриков дабы лечить благодарных европейских/израильских/американских пациентов и получать зарплату в районе тех же 20-25 тыс., но в их рублях ;)

[frei]

У первоисточника речь, вроде, шла об аптеках, но суть не меняется.

С нашей специальностью программа максимум - набить руку на отечественных пациентах и покинуть страну планктона и электриков дабы лечить благодарных европейских/израильских/американских пациентов и получать зарплату в районе тех же 20-25 тыс., но в их рублях ;)

Нет, это было про стомат-клиники, еше раньше. Но и про аптеки тоже было :) Программа минимум - не загнуться с голода, не откинуться от профессиональных вредностей и не спиться =)

Изменено 24 июня, 2011 пользователем frei

[GloryBoy]

Программа минимум - не загнуться с голода, не откинуться от профессиональных вредностей и не спиться =)

Все это можно было реализовать и не отдавая 8 лет на изучение одной из самых мозголомных специальностей, накладывающей на тебя по жизни еще и кучу обязательств, выполнение которых контролируется законом. Если уж на то пошло, в список нужно добавить возможность обзавестись нормальным жильем, обеспечить семью, полноценно выезжать за границу дважды в год, апгрейдить комп раз в 1-1,5 года покупать мо брыльянт миничез каждый месяц и Ваще.

[Amin]

Вообще вопрос по зарплатам он очень сильно от региона зависит. У нас в Вологде з/п в 100000 рублей - ОЧЕНЬ круто. Средняя зарплата по области на февраль - 18 т.р. Я мало кого знаю из тех, с кем учился у кого зарплата превысила на сегодняшний день (с окончания универа - 6 лет) 30 килорублей.

Изменено 24 июня, 2011 пользователем Amin

[Gato Calavera]

Ага, и науку/технологии двигать будут тажики. Противно мне от Вас, Отец Kабани. Что бы образумить дураков, страдающих [ерундой] уж расскажите, чем же это Вы таким полезным занимаетесь, да ещё и миллионы зарабатываете.

Я? Занимаюсь телевизионной продукцией. И кто говорил о полезном? До людей просто не доходит, что не люди от страны зависят, а страна от людей. Если каждый приложит все усилия, чтобы было хорошо лично ему, то и всем в результате будет хорошо. Люди успешные без проблем заплатят и врачу, чтобы их полечил, и учителю, чтобы учил ребенка. Но ХОРОШЕМУ ВРАЧУ и ХОРОШЕМУ УЧИТЕЛЮ. А не миллионам бездарностей.

[(Милославский)]

А я вот сегодня защитился :image045:

[Τααλακας]

Отец Kабани, в ваших словах 0 логики. У нас и прикладывают усилия, что бы себе хорошо, ездят на майбахах, отдыхают на мальдивах. Всё малиново, они же отлично живут, почему же вокруг жопа.

Если бы такие "бездарности" как я не "маялись годами [ерундой]", то вы бы не знал даже о возможности существования сотового телефона.

[Gato Calavera]

Отец Kабани, в ваших словах 0 логики. У нас и прикладывают усилия, что бы себе хорошо, ездят на майбахах, отдыхают на мальдивах. Всё малиново, они же отлично живут, почему же вокруг жопа.

Если бы такие "бездарности" как я не "маялись годами [ерундой]", то вы бы не знал даже о возможности существования сотового телефона.

Да ну? Век одиночек давно прошел. И сотовые телефоны, и ПК - заслуги корпораций, в которых, как известно, незаменимых нет. Впрочим, если вы назовете мне имя изобретателя сотового телефона, буду вам весьма благодарен.

[frei]

Проблему оплаты труда врачей, не побоюсь этого слова, вечную, тут обсуждать не стоит. Вот парочка цитат прямиком из начала 20 века. Ничего не изменилось:

"Цитата номер раз"

Лет двадцать назад в Киеве произошел такой случай. Д-р Проценко был

приглашен на дом к одному больному; он осмотрел его, но, узнав, что у

больного нет средств заплатить за визит, ушел, не сделав назначения. Доктор

был привлечен к суду и приговорен к штрафу и аресту на месяц на гауптвахте.

Многочисленная публика, наполнявшая судебную залу, встретила приговор

аплодисментами и криками "браво!".

Поступок доктора Проценко был возмутителен, - об этом не может быть и

спору; но ведь интересна и психология публики, горячо поаплодировавшей

обвинительному приговору - и спокойно разошедшейся после этого по домам;

расходясь, она говорила о жестокосердном корыстолюбии врачей, но ей ив

голову не пришло хоть грошом помочь тому бедняку, из-за которого был осужден

д-р Проценко. Я представляю себе, что этот бедняк умел логически и

последовательно мыслить. Он подходит к первому из публики и говорит:

- Как вы слышали, на суде было с несомненностью доказано, что я беден и

не имел средств заплатить врачу; вы легко догадаетесь, что мне нужно не

только лечиться, но и есть; дети мои тоже голодают. Потрудитесь дать мне

рубля два-три.

- Прежде всего, голубчик, если ты этого требуешь, то я тебе ничего не

дам, - отвечает господин, удивленный такой развязностью. - А если ты

просишь, то, пожалуй, для спасения своей души я дам тебе пятачок; возьми и

поминай раба божия такого-то.

- Нет-с, я не прошу, а требую, и не какого-нибудь пятачка, а по крайней

мере рубля два-три. Визит врача стоит около этого, а вы видели, что с ним

сделали за то, что он отказал мне в помощи, - и вы сами рукоплескали его

осуждению. Если вы мне не дадите трех рублей, то я и вас посажу на скамью

подсудимых.

Возмущенный господин, разумеется, зовет городового и, при всеобщем

сочувствии публики, велит отправить нахала в участок. И там бедняк узнает,

что не всегда можно мыслить последовательно, что врача за отсутствие

бескорыстия можно упрятать в тюрьму, а все остальные люди пользуются правом

невозбранно распоряжаться своим кошельком и трудом; за отказ в помощи

умирающему с голоду человеку им предоставляется право ведаться только с

собственною совестью, и если совесть эта достаточно тверда, то они могут

гордо нести свои головы и пользоваться всеобщим почетом.

"Номер 2"

Если бы люди всех профессий - адвокаты, чиновники, фабриканты,

помещики, торговцы - делали для несостоятельных людей столько же, сколько в

пределах своей профессии делают врачи, то самый вопрос о бедных до некоторой

степени потерял бы свою остроту. Но суть в том, что врачи должны быть

бескорыстными, а остальные... остальные могут довольствоваться тем, чтоб

требовать этого бескорыстия от врачей.

"Номер 3"

Обществу

известны светлые образы самоотверженных врачей-бессребреников, и такими оно

хочет видеть всех врачей. Желание, конечно, вполне понятное; но ведь было бы

еще лучше, если бы и само общество состояло сплошь из идеальных людей.

Средний врач есть обыкновенный средний человек, и от него можно требовать

лишь того, чего можно требовать от среднего человека. И если он не желает

трудиться даром, то какое право имеют клеймить его за корыстолюбие люди,

которые свой собственный труд умеют оценивать весьма зорко и старательно?

До людей просто не доходит, что не люди от страны зависят, а страна от людей. Если каждый приложит все усилия, чтобы было хорошо лично ему, то и всем в результате будет хорошо.

Да, я вот такой дурак, не захотел заниматься пизнесом или перекладыванием бумажек, а пошел в медицину, где платят копейки годами. Не хотел приложить усилий к тому, чтобы было хорошо лично мне. Поэтому у нас в стране такая жопа, из-за нас таких. O_o Что-то я логику тоже не понимаю.

[BigCat]

О-ло-ло. Это интернет, здесь каждый второй - либо Кийосаки, либо начальник проекта с ежемесячным доходом в 50 тысяч баксов :D

[Bash]

Если оставить за скобками эффективность государства как института, то утверждение, что "делание счастливым" себя примерно равно "делание счастливым всю страну" - верно. Хотя бы через налоги.

Хотите сделать счастливых по другому, жертвуя собой - таких профессий куча - врачи, пожарные еще кто...

Другой вопрос, что в развитой старне можно лечить людей и при этом быть очень не бедным человеком (у нас тоже кстати - но труднее гораздо) - но на этот момент каждый из нас врядли может прямо влиять, ИМХО (я как бы уклоняюсь от обсуждение идеи про активную жизненную позу, голосование, политику и тп...)

[Gato Calavera]

Если оставить за скобками эффективность государства как института, то утверждение, что "делание счастливым" себя примерно равно "делание счастливым всю страну" - верно. Хотя бы через налоги.

Не только. Чем больше ты зарабатываешь - тем больше ты тратишь. Чем больше ты тратишь - тем больше зарабатывают другие.

[frei]

Не только. Чем больше ты зарабатываешь - тем больше ты тратишь. Чем больше ты тратишь - тем больше зарабатывают другие.

Это сферические рассуждения. Ситуация в стране такова, что много зарабатывать можно только в определенных отраслях. В других же, необходимых для общества и государства, голяк, бардак и катастрофа. Поэтому такая логика бессмысленна.

[Gladi]

Ужс)

оказывается я кучу времени занимался бесполезной фигней) и наверное зря я щас пытаюсь устроиться в прокуратуру) а работа в правоохранительных органах тоже является планктонизмом?

надо мутить частную "прокуратуру", что бы бабло рубить)

З.Ы.

всем спасибо за поздравления)

Изменено 25 июня, 2011 пользователем Gladi

[Nakatan]

О-ло-ло. Это интернет, здесь каждый второй - либо Кийосаки, либо начальник проекта с ежемесячным доходом в 50 тысяч баксов :D

почему бы не допустить, что кабани зарабатывает суммы с 5 нулями? :)

Топикстартера поздравляю.

Изменено 25 июня, 2011 пользователем Nakatan

[Master Chef]

Ужс)

оказывается я кучу времени занимался бесполезной фигней) и наверное зря я щас пытаюсь устроиться в прокуратуру) а работа в правоохранительных органах тоже является планктонизмом?

надо мутить частную "прокуратуру", что бы бабло рубить)

З.Ы.

всем спасибо за поздравления)

тссс - юрист это приговор. Теперь ты гуманитарий, да ещё и к тому же самой гуманитарный гуманитарий! Планктон и балласт по определению.

А то что эта наука 95% отписавшихся технофашистов и успешный дядей электриков (!) поперек горла бы встала, ну не суть

[Gato Calavera]

Ну зачем переводить все в фаллометрию? =) Я просто не первый год в бизнесе, и немного представляю, как все работает.

[Silence DRAG.ON]

Ну зачем переводить все в фаллометрию? =) Я просто не первый год в бизнесе, и немного представляю, как все работает.

нет,нет...счас тебе с большой помпой и развевающимися бакенбардами быстро объяснят в чём ты неправ ;) а всё потому что ты явно и недостаточно умён и тут же интернеты в которых видимо легче кало(faeces)киллограмы туда-сюда перемещать =)

Топикстартера поздравляю от души.

Изменено 25 июня, 2011 пользователем Silence DRAG.ON

[Baribal]

а работа в правоохранительных органах тоже является планктонизмом?

Смотря какая же) Если народ дубинкой гонять или дела расследовать, то вряд ли, а если бумажки перекладывать в управлении, то вполне. Правда опера тоже бумажки заполняют, но не только же.

А то что эта наука 95% отписавшихся технофашистов и успешный дядей электриков (!) поперек горла бы встала, ну не суть

Как человек с высшими техническим и гуманитарным образованиями могу сказать, что во втором случае простые вещи описываются мозгодробящими фразами, которые тем не менее можно прочитать, понять и рассказать. А некоторые умудряются тупо заучить. В случае "матана" кроме прочитать, понять и рассказать надо еще и начертить, расчитать, смоделировать и т д. ;)

Изменено 25 июня, 2011 пользователем Baribal

[Gladi]

что во втором случае простые вещи описываются мозгодробящими фразами, которые тем не менее можно прочитать, понять и рассказать

Некоторые ученые для защиты докторских выдумывают новые признаки правоотношений, только для того, что бы защитить докторскую, сам с этим при написании столкнулся)